Stránka 7 z 9

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: stř pro 01, 2021 8:16 am
od VITEK
Marsale,
bohužel jsem ted na hranici 20 kWp, a bohužel nemám kam dát další panel. ale neboj bude se stavět garáž a tam bude doplněno 10 kWp naležato a zřejmě dojde ke kompletní výměně všech panelů na hlavní jižní střeše.

pro ostatní - Na základě argumentů Vašich a dalších zkušených na vítr s-e-r-u !
sorry za plevelení vlákna.
Víťa

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: čtv pro 09, 2021 12:26 pm
od marsal
Pro zajímavost: ozvali se mi po několika měsících z HIPARu, prý měli "personální problémy", ale teď už mají prý člověka pro "mezinárodní komunikaci".
Přikládám ceník, který mi poslali, posuďte sami.

Edit:

Kontakt v případě zájmu:

Marek Wilk

Hipar sp. z o.o.
Tel: (+48) 661 413 800
(+48) 17 230 49 00
www.ecorote.com.pl

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: čtv pro 09, 2021 2:36 pm
od miroc
Myslím, že ceny sú primerané. Hlavne preto, že tie ich turbíny nie sú len pre efekt, ale reálne fungujú.
Prikladám pre zaujímavosť foto môjho rozrobeného statora. Už je takto celý týždeň, lebo lenivosť je sviňa... :-)
Tých 12 vývodov tam je preto, lebo ho kvôli príliš vysokému napätiu pre použitý regulátor delím na dve časti. Pôvodne 3x4 cievky bude 3x2 + 3x2. S možnosťou vonkajšieho prepojenia akokoľvek, aj do pôvodného stavu.
20211204_181348.jpg
20211204_181348.jpg (409.24 KiB) Zobrazeno 7919 x

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: čtv pro 09, 2021 3:22 pm
od Plazivec
Nechci vám tady zasírat vlákno, ale přeci jen by mě to zajímalo. Kdysy jsem taky hodně četl, hlavně o VAWT (http://www.vawt.om2cm.sk/), protože v zástavbě to moc s vrtulema nejde.
Nedají se využít dnešní relativně levné Brushless Hub Motor pro ebike? V čem je problém?

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: čtv pro 09, 2021 5:38 pm
od miroc
Dá sa. Problém je len v dobrom výbere. Aby pri predpokladaných prevádzkových otáčkach dával použiteľné napätie.
Tu je test dvoch motorov 1,5 a 3 kW:
https://www.youtube.com/watch?v=YaLOpzA0TzM
https://www.youtube.com/watch?v=tALuOpfWiGY
Test dopadol dobre.

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: čtv pro 09, 2021 5:57 pm
od Plazivec
Tak z těch videí se mě potvrdilo, co jsem tušil. Problém není v technologii, problém je v hustotě energie větru. Na těch naměřených 8kW je potřeba ohromné síly a to při zemi nejde. V amatérských podmínkách je vítr nepoužitelný.

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: pát pro 10, 2021 8:28 am
od josse
miroc píše:Myslím, že ceny sú primerané. Hlavne preto, že tie ich turbíny nie sú len pre efekt, ale reálne fungujú.
Prikladám pre zaujímavosť foto môjho rozrobeného statora. Už je takto celý týždeň, lebo lenivosť je sviňa... :-)
Tých 12 vývodov tam je preto, lebo ho kvôli príliš vysokému napätiu pre použitý regulátor delím na dve časti. Pôvodne 3x4 cievky bude 3x2 + 3x2. S možnosťou vonkajšieho prepojenia akokoľvek, aj do pôvodného stavu.
20211204_181348.jpg
Ten měděný plech je tenčí než drát z důvodů aby byl stator tenčí? A vyplatí se to?

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: pát pro 10, 2021 10:06 am
od miroc
Ano, týmto spôsobom vždy vyvádzam drôt z vnútra cievky. Drôt má priemer 1,8 mm a medený plech je hrubý 0,5 mm. Ale prierez má 2x väčší ako drát. Každý mm ušetrený na hrúbke statora sa vráti vo väčšom výkone. Okrem toho je to praktickejšie a krajšie. Cievky ide lepšie a presnejšie uložiť, lebo netancujú na dráte vedenom krížom pod nimi. Aj z hľadiska možných medzizávitových skratov je to prijateľnejšie.

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: stř led 05, 2022 4:00 pm
od marsal
Neví prosím kybos nebo kdokoli jiný jak jsou v Istabreeze i2000-48V zapojeny cívky?
Pokud bych dal osciloskop řekněme viz obr., jakou naměřím frekvenci při jedné otáčce za sekundu :roll: ??
Díky

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: stř led 05, 2022 5:13 pm
od kybos
Generátor 1600W
Generátor 1600W
generátor 1600W-IMG_8184.jpg (660.53 KiB) Zobrazeno 7517 x
Tohle je pohled do verze 1600W generátoru Istabreeze. Vidím tam 12 magnetů tedy 6 pólpárů. Pokud je to v 2kW verzi stejné (nemusí to tak být), tak bych předpokládal 6Hz. Ale ber to jako tip, ne jako skutečnost, na které se dá stavět.

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: stř led 05, 2022 5:16 pm
od Plazivec
Sorry za OT, ale nevypadá to trochu jako bys to někde vykopal na zahradě? :o

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: stř led 05, 2022 5:19 pm
od kybos
Tento kousek už má za sebou pár let provozu. Možná kdyby nebyl celou dobu na dešti ale zakopaný někde v suchu na zahradě, mohl by vypadat lépe.

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: stř led 05, 2022 8:57 pm
od kybos
marsal píše: stř led 05, 2022 4:00 pm Neví prosím kybos nebo kdokoli jiný jak jsou v Istabreeze i2000-48V zapojeny cívky?
Marsal: Kdyby ses koukal dovnitř generátoru, jak to tam vypadá, tak to určitě nafoť a odprezentuj a při zavírání víka generátoru dotahuj svorníky s citem protože hliníkové patky jsou velmi křehké a snadno prasknou. Víka podmázni silikonem, ať se dovnitř nedostane vlhkost.

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: čtv led 06, 2022 10:18 am
od marsal
Díky, pokud, tak při výměně stožáru.
Bohužel jsem si to vše neproměřil, když byla elektrárna dole.
Pozorování odpovídá Tvému odhadu (6x).

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: ned led 30, 2022 1:18 pm
od marsal
Čas, čas, čas, (nejen) můj vítr bude na delší ladění různého druhu. Upozornění všem bláznům, kteří by se do toho chtěli pustit také: fotovoltaika je proti tomu vlastně jednoduchá ;-).

Zatím se ani při dnešních fučácích nedostávám nad 100W. "Otáčky" měřím na osciloskou tak 30Hz (podle viewtopic.php?p=7450#p7450), což by odpovídalo v případě šesti dvojpólů 300 ot./min. - což by zase při pohledu na graf závislosti otáčky-výkon ista breeze i-2000 48V znamenalo, že elektrárna ještě nemá dávat vůbec nic.

První na řadě bude pochopit ty zákmity, viz obr. z osciloskopu... Pokud měřím točící se nezatíženou elektrárnu (rozepnutý jistič SW3 a SW5 na schématu viewtopic.php?p=5066#p5066) a elektrárna se točí volně, měřím např. 500 RPM bez zákmitů.

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: ned led 30, 2022 1:29 pm
od kybos
Nemůžeš dát k dispozici průběh napětí na výstupu můstku v nezatíženém a zatíženém stavu? U nezatíženého generátoru je mi takový hranatý průběh značně podezřelý, očekával bych něco, co se blíží ořezané sinusovce v aktuálním bodu měření.

U mne to vypadá takto:
bez zátěže (0A)
bez zátěže (0A)
DSCF4943 - 0A.JPG (28.1 KiB) Zobrazeno 7172 x
lehká zátěž (2A)
lehká zátěž (2A)
DSCF4920 - 2A.JPG (38.56 KiB) Zobrazeno 7172 x
plná zátěž (15A)
plná zátěž (15A)
DSCF4915 - 15A.JPG (42.7 KiB) Zobrazeno 7172 x

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: ned led 30, 2022 2:14 pm
od marsal
To moje bylo měření "jedna fáze proti zemi", jak vyplývá ze schématu.

Edit: bez zátěže měření na stejném bodu.

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: ned led 30, 2022 2:27 pm
od kybos
To jsem si všimnul, právě proto jsem chtěl vidět průběh na výstupu můstku (po přehození živého vstupu oscila z fáze na plus).

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: ned led 30, 2022 4:08 pm
od marsal
kybos píše: ned led 30, 2022 2:27 pm To jsem si všimnul, právě proto jsem chtěl vidět průběh na výstupu můstku (po přehození živého vstupu oscila z fáze na plus).
Dobře, tady to je bez zátěže:
BezZátěže.jpg
BezZátěže.jpg (41.42 KiB) Zobrazeno 7141 x


se zátěží:
SeZátěží.jpg
SeZátěží.jpg (40.93 KiB) Zobrazeno 7141 x
Tady nic podezřelého nevidím, až na zákmity (to je ale k ověření):
Zákmity.jpg
Zákmity.jpg (40.36 KiB) Zobrazeno 7141 x
Edit: regulátor při tomto napětí vůbec nezabírá.

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: ned led 30, 2022 4:29 pm
od kybos
Pokud tu energii hustíš do 12V baterky, tak nemůžeš očekávat žádný velký výkon. Optimální výkonové přizpůsobení je takové, když vnitřní odpor zdroje je stejný jako vnitřní odpor zátěže. Buď jsou ty oscilogramy každý s jinou zátěží a nebo při jiné rychlosti větru. Každý totiž vykazuje jinou střední hodnotu napětí. Na jednom z oscilogramů viewtopic.php?p=8914#p8914 bylo možno odečíst napětí naprázdno zhruba 60V, tomu odpovídá optimální výkonové přizpůsobení pro baterii s napětím cca 30V. Při 12 baterce (viz druhý snímek zde viewtopic.php?p=8921#p8921 ) bude předaný výkon výrazně menší.
P.S. : Istabreeze 1,6kW dala za včerejší noc do 52V baterie něco kolem 3 kWh. A to je jen na osmimetrovém stožáru kousek za barákem. Byl jsem se teď podívat na zahradu a tam i 750Wp větrník na 12m stožáru dává kolem 250W při větru při zemi kolem 20km/h.

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: ned led 30, 2022 4:34 pm
od marsal
Mám baterii 24V. Jedna z věcí, kterou jsme spolu řešili, bylo, jestli mám pořídit verzi 24V nebo 48V, radil jsi tu 48V ;-).
Ano, ty dva grafy jsou při různých otáčkách, samozřejmě.
Naměřil jsem znovu se zátěží zákmity, nechybí tam nakonec ta dioda K+A-, kterou jsi v původním zapojení měl?

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: ned led 30, 2022 4:44 pm
od kybos
Ta Dioda se uplatňuje až v okamžiku, kdy začne fungovat regulace. Podle oscilogramu to vypadá, že to u tebe ještě nenastalo. Předpokládám, že zákmity pocházejí z komutace diod v můstku nebo nevhodně umístěnou sondou, protože na výstupním filtračním kondenzátoru (kde vlastně měříš) bych je určitě neočekával. Pokud je tam přece jenom najdeš, doplň paralelně k filtru malý keramický blokovací kondenzátor.

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: ned led 30, 2022 4:49 pm
od marsal
kybos píše: ned led 30, 2022 4:44 pm Ta Dioda se uplatňuje až v okamžiku, kdy začne fungovat regulace. Podle oscilogramu to vypadá, že to u tebe ještě nenastalo. Předpokládám, že zákmity pocházejí z komutace diod v můstku nebo nevhodně umístěnou sondou, protože na výstupním filtračním kondenzátoru (kde vlastně měříš) bych je určitě neočekával. Pokud je tam přece jenom najdeš, doplň paralelně k filtru maký keramický blokovací kondenzátor.
Správně, regulace nenastala (ještě nenastala myslím nikdy...). Ty zákmity mohou být opravdu od kdovíčeho, v tom problém nebude. Nevím tedy, jestli může být tak zásadním problémem ten přízemní testovací stožár, ale nezdá se mi to (nárazy větru a stále pod 100W?), nejspíš půjde o to nepřizpůsobení. Pak buď vyměnit elektrárnu na 24V (ne...) nebo pořídit nějaké "MPPT" místo "Tvého" regulátoru. Válí se mi doma nějaký 600W regulátor, s tím možná začnu pokusničit.

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: ned led 30, 2022 4:58 pm
od kybos
Na tohle rozhodnutí potřebuješ změřit DC napětí naprázdno, které by v optimálním případě mělo být zhruba dvojnásobkem napětí baterie (optimální výkonové přizpůsobení). Pokud to tak zhruba vychází, pak už pomůže jen zvýšit polohu větrníku. Jaké je tedy maximální dosahované DC napětí naprázdno? Až to budeš měřit, přepni i na AC, abychom viděli otáčky rotoru.

Re: Jakou zvolit větrnou turbínu?

Napsal: ned led 30, 2022 5:24 pm
od marsal
OK, bohužel se uklidňuje vítr :steaming: