Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

[Fitor]

Takže i pro nové smlouvy bude fakturace za kalendářní rok?
Co tím sledují?

[brumlaj]

Srovnání hospodářských výsledků se svými modely.

[vava]

....Cena pro soláry nová 6079Kč/MWh.

Beny, odkud je tohle číslo? V novém ceníku je přece 7355...?

[danidani]

Bez DPH...

[Bison]

Zdravím všechny zájemce o FVE pro RD.
Téma "Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí ?", měla opravdu velký úspěch alespoň co se příspěvků týká, jenže...
Zorientovat se v nich s tím, že mnohé již nejsou aktuální díky stálému vývoji situace, je opravdu složité.
Přesto je zájemců o FVE stále víc, čím víc se zvedají ceny energií , čím složitější je politická situace v Evropě a čím větší v tom dělají zmatek média.

Dokázal by někdo z těch, kteří se tímto tématem dlouhodobě zabývají a třeba již svou FVE mají, zhodnotit aktuální situaci ?

Jde jak se domnívám stále o situaci, kdy energii z FVE domácnost nedokáže v době výroby spotřebovat a tak je nucena ji dodávat do sítě.

Jako příklad může posloužit můj vlastní dům..
Topení i ohřev u.vody našeho RD zajišťuje TČ země / voda, tarif D45d.
Naše celková roční spotřeba el. energie se pohybuje okolo VT :1,5 MWh/ NT : 21,0 MWh.
Pokud nainstaluji FVE s max.povoleným výkonem 9,9 kWp, vyrobenou elektřinu nedokážu spotřebovat, elektromobilita = 0, vyhřívání bazénu = 0, klimatizace = 0, jedině ohřev teplé vody, běžné spotřebiče, ale i v tomto ohledu minimální spotřeba v porovnání s obdobím podzim /zima/jaro.

Jak zjistit návratnost investice k aktuálnímu datu s tím, že vývoj samozřejmě nelze dlouhodobě odhadovat a to co platí dnes za rok platit nebude ?

Předem děkuji za informace, myslím, že to pomůže mnoha dalším lidem...

[baader]

Pokud jste na distribučním území EG.D, pak je nejvýhodnější přebytky prodávat přes výrobní EAN za SPOTové ceny.

[VITEK]

no a až budou záporné ceny?

[baader]

Jak tazatel píše: "vývoj samozřejmě nelze dlouhodobě odhadovat a to co platí dnes za rok platit nebude"

Nebo Vy snad máte křišťálku pro věštbu, co bude nejlepší? Rozhodně je to nejlevnější způsob, jak umořit aktuálně přebytky.

[VITEK]

Nemám křiˇšťálovou kouli. co jisté je že hodně lidí dosud mohlo a chovalo se příliž konzumně.
ale zpět k tématu ceny spotové můžou být výhodné ale nemusí. to co je dnes nemusí být zítra, někdy se vyplatí přebytky prodávat za fix, někomu se vyplatí mít elektrárnu v odpojeném stavu od sítě z nějakých důvodů.

a ano přebytky bych taky rád prodával ale určitě ne do sítě za výkup 4 kč s tím že muj soused za to zaplatí 8kč a ještě navíc z toho oba zaplatíme daň.

Záleží na mnoha faktorech.

chápu ale že pro někoho je cena 2-4 kč za kwh víc než 0 tak jak to mám já......

[kopejda]

Ahoj. Před pár dny jsem oslavil první paralelní připojení 6kwp elektrárny s 11kw bateriemi a začal vymýšlet co s přebytky. Tarif mám ČEZ D25d podepsaný letos v lednu na 3 roky. Roční Spotřeba cca 8 MW, z toho dva bojlery ukrojí cca 4 MW. Včera jsem si vzal papír a kalkulačku a počítal. Při modelaci, kdy bych si přes léto naspořil do VB 1 MW na zimu, 4 MW pokryl z vlastní výroby a zbývající 3 MW vzal od ČEZu mi vyšlo že pro mne tarif elektřina pro solary není výhodný protože cena elektřiny kterou bych musel koupit je oproti té kterou mám fix z ledna je takřka dvojnásobná a po přičtení poplatku 200Kč respektive dneska 450Kč měsíčně je to v podstatě nesmysl. Opravdu nechápu kdo toto vymýšlí. Místo toho aby době energetické krize kdy se státu bude hodit takřka každá jedna kilowata kterou by mohli relativně levně dostat z mikrozdrojů docílí toho že přetoky lidé na svých elektrárnách vypnou jako to uvažuji já protože abych jen tak z bůhdarma dával do sítě a oni to sousedovi pálili 10 Kč za kilovatu je prasarna.
Pokud je tu někdo se zázračným řešením sem s ním Příští rok dám klimatizaci aby přetoky v těchto parných dnech zužitkoval a ochladil planetu

[josse]

Ahoj. Před pár dny jsem oslavil první paralelní připojení 6kwp elektrárny s 11kw bateriemi a začal vymýšlet co s přebytky. Tarif mám ČEZ D25d podepsaný letos v lednu na 3 roky. Roční Spotřeba cca 8 MW, z toho dva bojlery ukrojí cca 4 MW. Včera jsem si vzal papír a kalkulačku a počítal. Při modelaci, kdy bych si přes léto naspořil do VB 1 MW na zimu, 4 MW pokryl z vlastní výroby a zbývající 3 MW

To je tak těžký rozlišovat jednotky? Opravte si W na Wh, a velikost písma je také důležitá. Třeba k je malé a M je velké (správně)

Opravdu nechápu kdo toto vymýšlí. Místo toho aby době energetické krize kdy se státu bude hodit takřka každá jedna kilowata kterou by mohli relativně levně dostat z mikrozdrojů docílí toho že přetoky lidé na svých elektrárnách vypnou jako to uvažuji já protože abych jen tak z bůhdarma dával do sítě a oni to sousedovi pálili 10 Kč za kilovatu je prasarna.
Pokud je tu někdo se zázračným řešením sem s ním Příští rok dám klimatizaci aby přetoky v těchto parných dnech zužitkoval a ochladil planetu

Jenže ty co mají vyrovnávací kapacitu za to nedostávají 10,-/kWh, nikdo z nich by ráno nevstal kdyby neměli minimálně 2 násobek?

Jim se vůbec nehodí do krámu aby nějací mikrozdroje dodávali.

A už vůbec to nezajímá stát! Ten jen přenáší požadavky těch kdo zaplatí víc na zákony...

[Beny]

Ahoj. Před pár dny jsem oslavil první paralelní připojení 6kwp elektrárny s 11kw bateriemi a začal vymýšlet co s přebytky. Tarif mám ČEZ D25d podepsaný letos v lednu na 3 roky. Roční Spotřeba cca 8 MW, z toho dva bojlery ukrojí cca 4 MW. Včera jsem si vzal papír a kalkulačku a počítal. Při modelaci, kdy bych si přes léto naspořil do VB 1 MW na zimu, 4 MW pokryl z vlastní výroby a zbývající 3 MW vzal od ČEZu mi vyšlo že pro mne tarif elektřina pro solary není výhodný protože cena elektřiny kterou bych musel koupit je oproti té kterou mám fix z ledna je takřka dvojnásobná a po přičtení poplatku 200Kč respektive dneska 450Kč měsíčně je to v podstatě nesmysl. Opravdu nechápu kdo toto vymýšlí. Místo toho aby době energetické krize kdy se státu bude hodit takřka každá jedna kilowata kterou by mohli relativně levně dostat z mikrozdrojů docílí toho že přetoky lidé na svých elektrárnách vypnou jako to uvažuji já protože abych jen tak z bůhdarma dával do sítě a oni to sousedovi pálili 10 Kč za kilovatu je prasarna.
Pokud je tu někdo se zázračným řešením sem s ním Příští rok dám klimatizaci aby přetoky v těchto parných dnech zužitkoval a ochladil planetu

Produkt se hodí tam, kde je letní malá spotřeba a zimní vyšší a tam, kde je 10 kWp a nejlépe bez baterie. Pří takové sestavě dokážeš poslat ven 7 MWh.
A těch cca 6K za tarif tě už nerozhodí.
U tebe, když pálíš skoro vše v TUV máš asi vymyšleno. Možná přidat nějakej 300L stacionár.
Co nejvíc cpi tam a určitě pro pálení si klimošku nepořizuj.

[pave69]

Tak běží tady šuškanda, že od Nového roku bude i v ČEZ distribuci možné požádat o druhé EAN na výrobu (i bez licence), potom by to šlo jednoduše prodat Entri. Ale jak říkal ten tibetský mnich, uvidíme...

[Beny]

Tak běží tady šuškanda, že od Nového roku bude i v ČEZ distribuci možné požádat o druhé EAN na výrobu (i bez licence), potom by to šlo jednoduše prodat Entri. Ale jak říkal ten tibetský mnich, uvidíme...

To info jsem sem přinesl já z ERÚ, dostal jsem to ještě před tím, než sestřelili rozšíření na 40 kWp bez licence. Jenže jak říkáš, dokud to nebude ve vyhlášce připravuju se na licenci ...

[Bison]

Tak zdá se, že zjistit návratnost investice do FVE je prakticky neřešitelný problém..
Pokud tomu alespoň trochu rozumím, je FVE výhodná pro ty, kteří :
a)vyrobenou elektřinu sami dokáží i spotřebovat
b)vyrobí přes "osvitovou sezónu" tolik energie, aby jim skrze virtuální baterii dokázala pokrýt velkou většinu jejich vlastní spotřeby v roce

Spoléhat se na to, že vůbec bude FVE návratnatná, když většinu energie, kterou vyrobí přes "o.sezónu" budete posílat kamkoliv, je z dlouhodobého pohledu s ohledem na životnost systému FVE a záruky, které dodavatelé nabízí, sázka do loterie protože :
1) nelze odhadnout vývoj cen energií
2) nelze odhadnout, jak velkou krizi způsobí válka na UK
3) nelze odhadovat, jak zareaguje vláda/potažmo EU na budoucí krizi, která jistě přijde4d) nelze odhadnout, kdy se cokoliv zase změní
5) nelze odhadnout, kdy vám cokoliv ze systému FVE klekne
6) atd..

Samozřejmě, stát se může ledacos, že třeba přistoupí ČEZ na princip Net - metteringu, ale kdo tomu věří ?

Pokud je někdo fanoušek čisté energie, nebo splňuje podmínky viz body a+b, tak je to O.K. Pokud se má ale investice opravdu vyplatit, tedy vrátit v nějakém rozumném horizontu (co si pod tím kdo představuje ?), já bych řekl do 10-ti let, tak to opravdu - dle mého laického posouzení - NENÍ V TUTO CHVÍLI REÁLNÉ, za předpokladu, že nesplňujete podmínky bodů a+b.

A zkuste toto tvrzení prosím vyvrátit ...


Ty statisíce lze dle mého investovat výhodněji, i když to samozřejmě není řešení pro každého, není to zase tak jednoduché a to nemyslím investice do energií, tak to tu opravdu nebudeme rozebírat, zůstaňme prosím jen u NÁVRATNOSTI investice do FVE....

[Beny]

Mě zajímá jen výsledek k návratnosti a tou je roční úspora za energie.
Respektive já návratnost neřeším. Vím že na měnič má 25 let záruky, panely i za 30 let pojedou.
A zda a za kolik v tu dobu bude elektrika je mně v celku jedno.
Za 1 to bude vše již zaplacený a za 2 tu už nebudu

Takže tady jsou výsledky velké spotřeby s malým přetokem z 10 kWp po všech střechách. Pokud mně stát dovolí přidám až na 15 kWp, pokud dovolí i sousedka bude 20 To ale již nebude VB, ale prodej na nějakém spotu. Zda Entri nebo co na tom nezáleží.

Screenshot 2022-07-21 at 09-59-00 Porovnání tarifů virtuální baterie od ČEZu a ostatních .xlsx.png (234.75 KiB) Zobrazeno 2303 x

[danidani]

Zkusím jiný výpočet, bez Excelu, jen kupecké počty a aktuální sazba D2d (ČEZ ceník ELEKTŘINA BEZ ZÁVAZKU od 1.7.2022).

Roční spotřeba domácnosti 6,5 MWh, jistič 32 A, území ČEZ Distribuce.

Bez FVE to za nakoupených 6,5 MWh + paušál ročně dělá 72 710,64 CZK.
S FVE (odhaduju spotřebu vlastní vyrobené elektřiny 3,5 MWh z 5,4 kWp s 10 kWh baterií) za nakoupené 3 MWh + paušál to je za rok 35 741,67 CZK.

Roční úspora je tedy cca 37 tisíc. Při investici 200 tisíc (tj. 400 tisíc faktura - 200 tisíc dotace) je návratnost 5,4 let.

[simec4]

Tak běží tady šuškanda, že od Nového roku bude i v ČEZ distribuci možné požádat o druhé EAN na výrobu (i bez licence), potom by to šlo jednoduše prodat Entri. Ale jak říkal ten tibetský mnich, uvidíme...

To info jsem sem přinesl já z ERÚ, dostal jsem to ještě před tím, než sestřelili rozšíření na 40 kWp bez licence. Jenže jak říkáš, dokud to nebude ve vyhlášce připravuju se na licenci ...

Jak se dá připravit na licenci? Co budete muset vše zařídit (distribuce CEZ)

[Beny]

Nedá se to vzít, jako etalon, ale pokud má domácnost spotřebu v elektrice bez topení, řekněme 6 MWh, dá si na střechu 6 kWp bude výroba cca 6MWh.
Z toho bude vlastní spotřeba z FVE cca 50%, pokud vloží baterie řekněme 10 kWh bude vlastní spotřeba 75%.

Ale vstupuje do toho mnoho proměných, jak u instalace, tak i u průběhu denní spotřeby

[Beny]

Jak se dá připravit na licenci? Co budete muset vše zařídit (distribuce CEZ)

Jen v hlavě a ve výpočtech. Ono stejně půjde o to kolik mě ČEZ nechá dát na střechu.

[danidani]

Jak se dá připravit na licenci? Co budete muset vše zařídit (distribuce CEZ)

Podmínka nutná: NEMÍT elektrárnu na dotaci NZÚ (opravte mne, pokud se pletu) a nebo už musela minout ochranná lhůta dotace.

[Beny]

Jak se dá připravit na licenci? Co budete muset vše zařídit (distribuce CEZ)

Podmínka nutná: NEMÍT elektrárnu na dotaci NZÚ (opravte mne, pokud se pletu).

Dotace nevadí (aspoň já si to myslím), v nynějších podmínkách jsem to nenašel.
Jediné co s tím nejde je virtuálka, ale pokud jde člověk do licence kouká po prodeji jinde.

[danidani]

Dotace nevadí (aspoň já si to myslím), v nynějších podmínkách jsem to nenašel.
Jediné co s tím nejde je virtuálka, ale pokud jde člověk do licence kouká po prodeji jinde.

Zkusím nastudovat ve volné chvíli. Ptal jsem se na to (pravda, ne fondu ale jen dodavatele FVE) a ten mi toto omezení tvrdil.

[duffson]

Kdo Vam udela 5,4kwp + 10kwh v dnesni dobe za 200k po odecteni dotaci? Prosim o sdileni nabidky, klidne do SZ Diky

Zkusím jiný výpočet, bez Excelu, jen kupecké počty a aktuální sazba D2d (ČEZ ceník ELEKTŘINA BEZ ZÁVAZKU od 1.7.2022).

Roční spotřeba domácnosti 6,5 MWh, jistič 32 A, území ČEZ Distribuce.

Bez FVE to za nakoupených 6,5 MWh + paušál ročně dělá 72 710,64 CZK.
S FVE (odhaduju spotřebu vlastní vyrobené elektřiny 3,5 MWh z 5,4 kWp s 10 kWh baterií) za nakoupené 3 MWh + paušál to je za rok 35 741,67 CZK.

Roční úspora je tedy cca 37 tisíc. Při investici 200 tisíc (tj. 400 tisíc faktura - 200 tisíc dotace) je návratnost 5,4 let.

[danidani]

Kdo Vam udela 5,4kwp + 10kwh v dnesni dobe za 200k po odecteni dotaci? Prosim o sdileni nabidky, klidne do SZ Diky

Pravda, aktualizoval jsem cenu elektřiny ale ne FVE. Tak namátkou třeba zde.

6,44 kWp / 12 kWh ... 505 - 205 = 300 / 37 = 8,1 let návratnost.

I tak je to stále víc, než odhadovaná životnost technologie.