Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

[Beny]

Máš pravdu v Nzu. Mám někde stejnou odpověď.
Pokud jde o distribuci a tedy vnímání mikrozdroje. Mikrozdroj je stále do 10 kWp. Jen se dle posledního PPDS bere velikost dle měniče a ne nikoliv dle počtu kWp. V to máš pravdu.
Bohužel jsem se ale setkal z jiným výkladem a pochopením pravidel od technika připojení.
Tedy radím vypsat žádost a postoupit na ČEZ. S měničem 10 kW a polem co snese DC. No a uvidis.
Ještě si ale prostuduju PPDS zda ti tu neříkám kravinu.

[Beny]

V PPDS je toto

Screenshot_20220116_162206.jpg (248.53 KiB) Zobrazeno 3245 x

Tohle je ten problém proč se někteří technici neumí rozhodnout. V dvou větách jsou rozdílné výklady tedy aspoň pro mne

Protože

Screenshot_20220116_162658.jpg (222.24 KiB) Zobrazeno 3243 x

[lukas_k]

Tyjo, seš dobrej. Četl jsem PPDS 2x a nenašel to. Mě z toho (bohužel) jazykovým výkladem vychází, že rozhodující pro výkon systému je jmenovitý výkon panelů a pro zpětné vlivy do DS pak výkon střídače. Zkusím asi poslat dotaz na ČEZ, chtěl jsem to dělat čistě a poctivě, nemám čas se pak s někým dohadovat.

Co se týče té kvalifikace, níže přikládám, co mi poslali ze SFZP. Je to v podstatě to stejný, co je v těch pravidlech s komentářem, třeba to někomu taky pomůže:

- Všechny oblasti podpory (A, B, C, D)
o Osoba autorizovaná podle zákona č. 360/1992 Sb., o výkonu povolání autorizovaných architektů a o výkonu povolání autorizovaných inženýrů a techniků činných ve výstavbě, ve znění pozdějších předpisů, a to v příslušném oboru autorizace dle typu podporovaného opatření.

Pro fotovoltaické systémy pak navíc:

o Držitel platného oprávnění dle § 10 vyhlášky Českého úřadu bezpečnosti práce a Českého báňského úřadu č. 50/1978 Sb., o odborné způsobilosti v elektrotechnice, ve znění pozdějších předpisů (pouze projektové dokumentace zpracované do 30. 6. 2022).
o Osoba znalá pro řízení činnosti dle § 19 odst. 2 zákona č. 250/2021 Sb., o bezpečnosti práce v souvislosti s provozem vyhrazených technických zařízení a o změně souvisejících zákonů (pouze projektové dokumentace zpracované od 1. 7. 2022 včetně).
o Osoba nebo firma oprávněná dle § 10d zákona č. 406/2000 Sb., o hospodaření energií, k instalaci fotovoltaických systémů.

- Ostatní výše neuvedené podoblasti podpory C a D
o Odborná dodavatelská firma, v případě instalace obnovitelných zdrojů energie firma nebo osoba oprávněná dle § 10d zákona č. 406/2000 Sb., o hospodaření energií, k instalaci navrhovaného druhu zdroje (OZE)

(Takováto osoba se prokazuje osvědčením odborné způsobilosti v oboru „Elektromontér fotovoltaických systémů (26-014-H)"
K tématu doplním, že základní požadavky v oblasti energetiky a zdrojů OZE spadají ale do kompetence MPO ČR. Žadatel i dodavatel by tak měli vycházet z platné legislativy a technických předpisů.

Tedy v důsledku souběhu projekce podle zastaralé a dávno překonané vyhl. 50/78 Sb. a autorizačního zákona, je u projektů podaných do konce června nezbytné mít i kvalifikaci podle jejího § 10. Od července, kdy konečně začne platit zák. 250/2021 Sb., který projekci bere jen velmi okrajově, už stačí stupeň pro řízení činnosti. Sám 10ku nemám, za celé roky jsem ji nikdy nepotřeboval a teď, kvůli své vlastní FVE si ji musím buď dodělat, nebo počkat do července, než ta 52 let stará sračka zmizí z tohoto světa.

[NESKOM]

Při výkonu nad 10kWp je nutné zažádat o licenci ERU. Větší výkon už není mikrozdroj ale výrobna.
Při PPP se kontrolují výkony panelů a hodnoty jističů. Výkon měničů se jen zaznamená podle výrobního štítku. Už proto že většina ongrid měničů umí dodat výkon vyšší než štítkový nemůže být výkon generátoru (panelů) vyšší než povolený.

[mati]

Fve chci samozřejmě taky. Kolegové z prace by mi to mohli nasinstalovat. Bohužel jako většina jedou typické sestavy (Goodwee, Pylontech atd.). Že zkušenosti uživatelů zde a na dalších fórech se spíš klonim k sestavě s Victronem. Zatim jsem ve fázi zjišťování informací, i když už ta fáze trvá asi druhým rokem

U Victronu je nevýhoda, že neumí podporu sítě, takže lze připojit jen jako mikrozdroj bez přetoků.

Svatá pravda - mám to doma ..

[Beny]

Co jsme si měli vzít z tohoto příspěvku?

[MisakP]

Vážně není u Victronu žádná možnost, jak schovávat nadbytky do virtuální baterky?

[AlanKraus]

Mám dotaz - uvažuji o FVE 9,99 kWp (limit kvůli dotaci) - limitováno panely, ale chtěl bych hybridní invertor Solax X3 Hybrid 15 kW G4. Kvůli potenciální možnosti vyššího zatížení na jedné fázi - ne do DS, ale do spotřeby domu. Projde to, nebo musím použít pouze Solax 10 kW, i když umí dát více?

[Beny]

Mám dotaz - uvažuji o FVE 9,99 kWp (limit kvůli dotaci) - limitováno panely, ale chtěl bych hybridní invertor Solax X3 Hybrid 15 kW G4. Kvůli potenciální možnosti vyššího zatížení na jedné fázi - ne do DS, ale do spotřeby domu. Projde to, nebo musím použít pouze Solax 10 kW, i když umí dát více?

Takhle to bylo možné, tedy u jednofáze mít 5 kW měnič a 3,7 kWp na střeše. Po vydáním nového PPDS je omezení i na měniči, tedy maaximum 3,7 kW u jednofáze.
O pár příspěvků výše jsem vložil screen z PPDS. Myslím, že můžeš jen 10 kW měnič. Ale podej si žádost a uvidíš.

[xmasin]

Vážně není u Victronu žádná možnost, jak schovávat nadbytky do virtuální baterky?

Nevím o tom, zkus se zeptat u Neosolaru jestli náhodou Victron nevyřešil podporu sítě, pokud ne, tak to možné není.

[xmasin]

Mám dotaz - uvažuji o FVE 9,99 kWp (limit kvůli dotaci) - limitováno panely, ale chtěl bych hybridní invertor Solax X3 Hybrid 15 kW G4. Kvůli potenciální možnosti vyššího zatížení na jedné fázi - ne do DS, ale do spotřeby domu. Projde to, nebo musím použít pouze Solax 10 kW, i když umí dát více?

U G4 píšou přetížitelnost 150% takže teoreticky i 10 kW měnič by měl umět dodat až 5 kW na fázi, ale asi bych to uvěřil u Solaxu jestli to tak opravdu je.

[AlanKraus]

Solax to skutečně umí, to je jeden z důvodů, proč chci právě Solax. Mám TČ jednofázový 9 kW LG, takže max spotřeba až 3,5 kW. Ještě dotaz. Pokud 10 kW Solax má max výstupní proud 14,5 A a odběr na dané fázi bude vyšší (např. TČ a vařič - dom jistič 3x25 A), těch 14,5 A dodá invertor a zbytek si docucne z DS?
Ale pak nerozumím údaji o přetížení až 150 % na fázi, když 14,5 A * 230 V je přesně 1/3 10 kW. Nebo je 14,5 A/fáze bráno jako střední hodnota?

[xmasin]

Řekl bych, že je to myšleno tak, že nominální výkon do fáze je 3,3 kW a může být přetížen o 50% takže až na 5 kW, viz popis níže.

Nový střídač umí přelívat volnou kapacitu AC výkonnosti z jedné fáze do více zatížené druhé fáze. V praxi to vypadá tak, že asymetrie na jedné fázi může dosáhnout až 150 % jmenovitého výkonu, to je například 5 kW do jedné fáze, místo obvyklých 3,3 kW. Tím se uživateli výrazně zlepší vlastní spotřeba z akumulované nebo přímo využité solární energie. Super přelívací asymetrie (SPA) není dostupná pro modely SolaX Hybrid G4 12.0 a 15.0.

Zdroj https://gbc-solino.cz/headpage/stridace ... /solax-g4/
Takže za mě jasná volba je 10 kW střídač, udělá stejnou službu jako 15 kW, ale s menším papírováním.

[Diablo007]

Vážně není u Victronu žádná možnost, jak schovávat nadbytky do virtuální baterky?

Nevím o tom, zkus se zeptat u Neosolaru jestli náhodou Victron nevyřešil podporu sítě, pokud ne, tak to možné není.

Co neumí střídač by mělo jít ošetřit na vstupu objektu u rozpadoveho bodů ne?
https://ecoprodukt.cz/p/86350-u-f-guard ... gJT0vD_BwE

[xmasin]

Co neumí střídač by mělo jít ošetřit na vstupu objektu u rozpadoveho bodů ne?
https://ecoprodukt.cz/p/86350-u-f-guard ... gJT0vD_BwE

Tohle nepomůže, Victron neumí statickou a dynamickou podporu sítě dle požadavků PDS, takže tady žádné externí zařízení nepomůže.

[Trubka]

Solax to skutečně umí, to je jeden z důvodů, proč chci právě Solax. Mám TČ jednofázový 9 kW LG, takže max spotřeba až 3,5 kW. Ještě dotaz. Pokud 10 kW Solax má max výstupní proud 14,5 A a odběr na dané fázi bude vyšší (např. TČ a vařič - dom jistič 3x25 A), těch 14,5 A dodá invertor a zbytek si docucne z DS?
Ale pak nerozumím údaji o přetížení až 150 % na fázi, když 14,5 A * 230 V je přesně 1/3 10 kW. Nebo je 14,5 A/fáze bráno jako střední hodnota?

To bude takový ten klasický trik: přetížení až 150% na fázi, ale maximálně vteřinu nebo dvě. Tedy v praxi zcela nepoužitelné.

Klíčová je kolonka "nominální výstupní proud na fázi". Pokud je tam napsáno 14,5A, tak je to klasických 3,3kW a šmitec.

[Trubka]

Co neumí střídač by mělo jít ošetřit na vstupu objektu u rozpadoveho bodů ne?
https://ecoprodukt.cz/p/86350-u-f-guard ... gJT0vD_BwE

Tohle nepomůže, Victron neumí statickou a dynamickou podporu sítě dle požadavků PDS, takže tady žádné externí zařízení nepomůže.

Já myslím, že to nebude tak horké:

1)
Původní MultiPlus měl problém, že neobsahoval dvojité síťové relé.
MultiPlus-II vzniknul, mimo jiné, právě proto, aby bylo možné jej masivně nasazovat v domácích FVE v těch zemích, kde je dvojité síťové relé vyžadováno.

2)
MultiPlus-II má mrtě EU certifikací na různé "Grid Code": https://www.victronenergy.com/support-a ... rtificates

3)
Sám jsem se na to nedávno ptal instalační firmy, která dělá FVE primárně na Victronu a odpověď byla, že umí Victron připojit k DS jako "Mikrozdroj ve standardním režimu" a to včetně toho, že se bude jednat o luxusních 3 x 5000VA.

[MisakP]

Taky právě žiju v přesvědčení, že to nové Victrony umí, proto mě překvapilo tvrzení, že ne

[xmasin]

To že má Multiplus II různé certfikace neznamená, že jde připojit do sítě v režimu dodávek, zeptám se u Neosolaru.

[Beny]

3)
Sám jsem se na to nedávno ptal instalační firmy, která dělá FVE primárně na Victronu a odpověď byla, že umí Victron připojit k DS jako "Mikrozdroj ve standardním režimu" a to včetně toho, že se bude jednat o luxusních 3 x 5000VA.

Jako fakt? A co na to PPDS?

[Trubka]

Právě proto, že stejně jako ty moc dobře vím, že v PPDS už se ohánějí i výkonem baterek, jsem se firmy ptal.

Prý takových instalací připojili v roce 2021 desítky.

[xmasin]

A není to tak, že na 5 kW Multiplusu nastaví limit 3,7 kW aby se vešli do jednofázového připojení? Svého času se takhle dělalo připojení Infinisolaru 5.5E.

[Trubka]

To nevím.
Na detaily jsem se neptal, jelikož se mi příčí vychcaně tahat z lidí jejich know-how, když jim za to nemůžu nabídnout odpovídající protihodnotu.

[mati]

Fve chci samozřejmě taky. Kolegové z prace by mi to mohli nasinstalovat. Bohužel jako většina jedou typické sestavy (Goodwee, Pylontech atd.). Že zkušenosti uživatelů zde a na dalších fórech se spíš klonim k sestavě s Victronem. Zatim jsem ve fázi zjišťování informací, i když už ta fáze trvá asi druhým rokem

U Victronu je nevýhoda, že neumí podporu sítě, takže lze připojit jen jako mikrozdroj bez přetoků.

Svatá pravda - mám to doma ..

Příspěvek od Beny » úte led 18, 2022 10:46 am
Co jsme si měli vzít z tohoto příspěvku?

Reagoval jsem na poslední zápis :
"Victron lze připojit jen jako mikrozdroj bez přetoků!!"

Neumí podporu sítě - jak je již teď psáno výše. A tu PPDS stále vyžaduje.

[mati]

U Victronu je nevýhoda, že neumí podporu sítě, takže lze připojit jen jako mikrozdroj bez přetoků.

Svatá pravda - mám to doma ..

Příspěvek od Beny » úte led 18, 2022 10:46 am
Co jsme si měli vzít z tohoto příspěvku?

Reagoval jsem na poslední zápis :
"Victron lze připojit jen jako mikrozdroj bez přetoků!!"

Neumí podporu sítě - jak je již teď psáno výše. A tu PPDS stále vyžaduje.

Jedině , že by přímo Neosolar do Multiplusu II lil speciální software. Upgradem od Victronu se to měnič nenaučil - u mě doma tedy..