Solar fórum

Zdravím,
doporučíte / doporučili byste nějakou konkrétní značku střídačů (nebo konkrétní model) pro nízkonákladové instalace (?).

Koupil jsem výhodně použité panely 20ks á ~180W - plánuji instalovat:

A) 10ks na chatě primárně k ohřevu teplé vody, ale přebytky po nahřátí by bylo také fajn využít třeba k vaření - instalace baterií je nepravděpodobná.
Na chatě je 1f ze sítě, ale soudě podle stáří elektroinstalace do lokality - distribuce do sítě nebude možná. Optimálně bych viděl střídač, který má dobře zvládnuté omezení přetoku do sítě, aby mohl být střídač napojený přímo na domovní rozvody. Alternativě by se šlo smířit s MPPT regulátorem, který by byl napojený přímo na bojler a v případě nahřátí bojleru by byla někde v rámci chaty separátní zásuvka jako závislý výstup.
Žádné další konkrétní požadavky nemám - nemělo by to ale stát raketu - strop bych viděl tak kolem 15000 Kč. Statistiky výroby by byly fajn, ale chata je na odlehlém místě a internet není k dispozici vůbec, ani mobilní, GPS/GPRS jak kdy, mobilní signál minimální - chata v údolí kolem skal. Mělo by to být dostatečně stabilní, optimálně bezúdržbové a bezpečné - hlavně kvalitní, abych za 2 roky neměnil

B) 10ks u prarodičů na domě primárně k ohřevu teplé vody, ale střídač může a měl by být napojen na domovní rozvody aby šlo přebytky využívat dál, bez nějakého vysvětlování jak / kde elektřinu ze slunce využít a ideálně by střídač měl umět i dodávat do sítě (nečekám výdělky s tímhle výkonem - spíš nějakou rezervaci výkonu u distr. sítě - kvůli případné výměně panelů- do budoucna může přijít uzávěra distribuce v lokalitě), Připojení baterií by byl příjemným bonusem v případě možnosti připojení nějakého "otevřeného" systému BMS s bateriemi (ne nějaké kompaktní řešení ala kupte baterku XX kWh za 250000, případně XX+XX za 490000. ) Internet. GPS atd je k dispozici, statistiky výroby by mohly být online, nebo applikace, cena by byla fajn pod 20000Kč

V obou případech je hlavní kritérium kvalita (za cenu) - nemusí být nejpřívětivější interface, ale musí to pár let stabilně vydržet, bez nějakých problémů, výpadků.

Máte nějaké doporučení? případně uniká mi něco .. ?
Instalaci bych si dělal sám, elektro a IT je mi celkem blízké..

Axpert King

Muzete upresnit? Duvody? Vyhody? Jsem ted jen na telefonu - po prvnim hledani mi treba pro to prvni uziti pripada relativne “drahy”. Díky

czmazel píše: ↑pon črc 24, 2023 8:01 pm Muzete upresnit? Duvody? Vyhody? Jsem ted jen na telefonu - po prvnim hledani mi treba pro to prvni uziti pripada relativne “drahy”. Díky

Psal jste: "k ohřevu teplé vody, ale přebytky po nahřátí by bylo také fajn využít třeba k vaření" No, asi nemáte povědomí, jakých je třeba výkonů k vaření? Nebo jak málo % dodávaj panely neníli zrovan jasno a poledne!? Já jen aby jste pak nemoh ohřívat natož vařit jen 2 měsíce v roce a jen 2h denně - v poledne v poledne a jen za jasného dne!...

A na 3 zařízení v jednom (MPPT, Menič, až 100A 48V DC nabíječka!), drahý??? Právěže jednoduchý, plně automaticky vše spolupracující programovatelně
Navíc docudává jen chybějící energii z aku (zejména polynou li mraky a jsou časté výpadky na střeše) , není li dost ze střechy a dochází-li i aku, plynule vypomůže ze sítě galvanicky oddělenou (včetně N!) nabíječkou skrze 48V DC. Bez mrknutí, bez výpadku dodávky, ani si nevšimnete, z čeho měnič jede furt svých přesných 230/50Hz

Není napojen, jak jste chtěl do sítě a nepřetláčí se se sítí a tak není třeba povolení k připojení, neb nabíječka je jen jako interní spotřebič, jako každá jiná nabíječka třeba na autobaterii Jeho výstup je napojen "jen" do domu a tak nemá jak dělat přetoky

A proto že v rodině jsem postavil již 5. FVE na bázi Kingů a fšecí su spokojení, zejména tchán - že si kolem teho může sám lítat a sám měnit nastavení a "programovat" co kdy má jet i když tosamo nemusí furt ručně, jede to samo automaticky

Tedy rekapitulace výhod: Jednoduché zapojení a bez byrokracie! bez přetoků!!! bez výpadků neb měnič jede stále z 48V a je mu jedno co mu je dodává esli solár, aku nebo síť skrze 48V DC A nakonec sám si můžete do nastavení zasahovat a nemusíte furt volat technika z firmy co to instalovala a nedovolat se a pak řešit na dskusích... problémy. Nemusíte řešit dodatečné chlazení, neb Kingy jsou hlučné právě proto, že jejich větráky raději paranoidně chladí víc ai v těchto vedrech pak dostatečně Jo bacha je to v zátěži i jen teho MPPT, docela hučák! :-/ Umístit do garáže!

Možná výhoda pro někoho (jako i pro mě) - že je čistě ostrovní a původne pro olovo (24V nebo 48V) a lze stále použít i pro levné olověné aku. Samo trakční I když podporuje i Pylontech, ale ne kopie!

King II navíc zvládne vysoké napětí (450V) chilli více panelu v sérii a nehoní výkon proudem ale napětím a navíc má dvojka wi-fi tedy sledování i nastavení vzdáleně z mobilu odkudkoli

Je to málo důvodů? Tak přidám: Mnoho lidí zde na foru jej právě má, i léta, a rádi poradí

czmazel píše: ↑pon črc 24, 2023 2:02 pm
Koupil jsem výhodně použité panely 20ks á ~180W - plánuji instalovat:

A) 10ks na chatě primárně k ohřevu teplé vody, ale přebytky po nahřátí by bylo také fajn využít třeba k vaření - instalace baterií je nepravděpodobná.

V obou případech je hlavní kritérium kvalita (za cenu) - nemusí být nejpřívětivější interface, ale musí to pár let stabilně vydržet, bez nějakých problémů, výpadků.

Máte nějaké doporučení? případně uniká mi něco .. ?
Instalaci bych si dělal sám, elektro a IT je mi celkem blízké..

No, tak to ti něco uniká, na to že máš vzdělání a instalaci by sis dělal sám....
10x starej panel 180W, a ještě chceš mít přebytky? Počítej že ten panel bude mít 80W, když už někde byl, a za hodně slunečních dnů bys 50l bojler ani za 10 hod. nenahřál.

Výsměch dotační politice o osazování FVE s účiností cca 20% na bojler bourá fyzické meze a vnáší jen klamnou naději.

Jo ty panely to je děs...

eduard22 píše: ↑pon črc 24, 2023 8:39 pm Jo ty panely to je děs...

Ale ještě jsem viděl děsivější, takový na dnešní dobu, polo - panýlek, měl tuším 52V a 80W a majitel je přivezl ze skládky elektroodpadu. Ale na druhou stranu, panely mu utáhly 3x1Watt ledky na chodbiče do domu, abyl tomu dosti rád.

Tož krom tchánaa , který má nejméně panelu 3,6kWp a starší Longi 375Wp/38V tuším, al3 i tak mu to dá nékdy skoro 4kW!, máme všeci v rodině ze střechy tak 5 až 6 kW t3dy Kingy II využitý na 100% a můžou nám valit bojlery klimatizace mikrovlnky konvice počítače a vysavače jo dvě pračky, mladých... King baby naučil Co je to Blackout a jak se mu vyvarovat A co vše nepouštět současně zejména jede-li bojler nebo trouba neustále jede klimatizace a čerpadlo k bazénu přes den...

Cmrnda píše: ↑pon črc 24, 2023 8:35 pm Počítej že ten panel bude mít 80W, když už někde byl, a za hodně slunečních dnů bys 50l bojler ani za 10 hod. nenahřál.

180w mají měřenou před sundáním ze střechy od známého, dívali jsme se na statistiky spolu i historicky a sedí to .. nemám důvod si myslet, ze to bude pod 150W

czmazel píše: ↑pon črc 24, 2023 10:25 pm

Cmrnda píše: ↑pon črc 24, 2023 8:35 pm Počítej že ten panel bude mít 80W, když už někde byl, a za hodně slunečních dnů bys 50l bojler ani za 10 hod. nenahřál.

180w mají měřenou před sundáním ze střechy od známého, dívali jsme se na statistiky spolu i historicky a sedí to .. nemám důvod si myslet, ze to bude pod 150W

Tak dobře budiž a ještě pro měnič veledůležité - max napětí panelu na prázdno! To mají jaké alespoň podle štítků?

eduard22 píše: ↑úte črc 25, 2023 3:23 am
Tak dobře budiž a ještě pro měnič veledůležité - max napětí panelu na prázdno! To mají jaké alespoň podle štítků?

na prazdno maji psane 29.73V a v zatezi 23.82V

Mooc díky

Takže jeden má cirka 30V. A jak ještě zkombinovat?
1x10ks zapojených do série dá 300V.
2x5ks dá 150V
3x3ks dá jen 90V A tedy jeden panel zbyde a méně bude i již tak málo Wp.

Podle těchto kombinaci napětí musíš vybrat měnič dle jeho max vstupního napětí!

Pokud toto teoretické maximum z panelů bude o dost menší než maximální měniče, za horších světelných podmínek to bude dávat prd

Pokud součet napětí panelů v sérii (paralelní větve nezvyšují dále napětí pouze stvrdí tento zdroj , jak u baterií paralerne zapojených a tak dá více W.

Celkově Watty panelů můžou být mnohem vyšší než je výkon vstupu měniče respektive regulátoru, - tzv. přepanelování. On si víc nevezme) měnič shoří!!! (zejména za chladného jasného dne, kdy pnely umí dát až o 10 - 15% víc V než mají psáno. Tedy třeba až 33 - 35V! x ks panelů v sérii).

A fčil dle teho vyber kombinací uspořádání zapojení panelů a dle celkového napětí naprázdno s rezervou i ostrovní měnič.

Hodně štěstí při výběru!

czmazel píše: ↑úte črc 25, 2023 6:38 am v zatezi 23.82V

Ty panely jsou velmi měkkej zdroj. Testoval jsem opět MPPT a na výstupu 45V panelu bylo 11V a na výstupu MPPT taky 11V. To opět svědčí o jedné věci, a to že ty regulátory prakticky nefungují.

Cmrnda píše: ↑úte črc 25, 2023 8:29 am

czmazel píše: ↑úte črc 25, 2023 6:38 am v zatezi 23.82V

Ty panely jsou velmi měkkej zdroj. Testoval jsem opět MPPT a na výstupu 45V panelu bylo 11V a na výstupu MPPT taky 11V. To opět svědčí o jedné věci, a to že ty regulátory prakticky nefungují.

Ano a proto každá další paralelní série tento zdroj přitvrdí a při zátěži tolik neklesá napětí jinak klidně i o 100V, zejména ty mnoha panelové série o vyšším napětí jak 400V ta dlouhá série má velký vnitřní odpor i proto jsme v rodině dávali dvakrát 9 panelů á 50V

Panely by musely být za zápornou cenu, aby se vyplatilo vzít je do ruky. A nebo by se k nim musely rozdávat aspoň profily a háky. Když si vezmu, že v inzerátech jsou panely 410Wp za 2.5kKč, příp 460Wp za 3300Kč (mám nakoupeno) tj v reálném světě za 3ks těch 180Wp , tak jenom konstrukce na jeden panel jsou 2m al profilu +2háky +šroubky, a to je cca 1500Kč. A pokud musím upevnit o dva panely víc na stejnej výkon, tak jsou to ty 3000Kč. A za ty mám novej panel. Se zárukou na výkon. A můžu jich dát na střechu víc. 180W naměřeno, to budou nějaký 210Wp polykrystaly, navíc divnýho formátu, podle napětí, tj možná jsem s tou konstrukcí až moc optimista. Ale komu není rady, tomu není pomoci.

Jo jo navíc za zimního temna to dá 10% tedy 10x 18W...

eduard22 píše: ↑úte črc 25, 2023 8:48 am Ano a proto každá další paralelní série tento zdroj přitvrdí a při zátěži tolik neklesá napětí jinak klidně i o 100V, zejména ty mnoha panelové série o vyšším napětí jak 400V ta dlouhá série má velký vnitřní odpor i proto jsme v rodině dávali dvakrát 9 panelů á 50V

Odpor je sice větší, ale je zase menší proud. Já mám ještě nabíječky v experimentu, ale nemám a ani nebudu mít panely do serie, ani dva... Jestli že máš 450V na regulátoru, tak pro optimum malých ztrát by bylo vhodné mít baterky tak na 350V. Při baterkách na 24 je napětí panelu 35V akorát.

Mám zapojených 25 panelů paralelně, cca 400Wp/ks na dva regulátory a pravděpodobně ve finále už nic měnit nebudu, krom oprav těch regulátorů, výměna MOSFetů, oprava chlazení, atp.

Kodl69 píše: ↑úte črc 25, 2023 10:09 am tak jenom konstrukce na jeden panel jsou 2m al profilu +2háky +šroubky, a to je cca 1500Kč.

Ty profily určený k solar panelům jsou drahý jak prase. Stačí vingl 40x40 vyztužený 20x20mm.

Kodl69 píše: ↑úte črc 25, 2023 10:09 am Panely by musely být za zápornou cenu, aby se vyplatilo vzít je do ruky. A nebo by se k nim musely rozdávat aspoň profily a háky. Když si vezmu, že v inzerátech jsou panely 410Wp za 2.5kKč, příp 460Wp za 3300Kč (mám nakoupeno) tj v reálném světě za 3ks těch 180Wp , tak jenom konstrukce na jeden panel jsou 2m al profilu +2háky +šroubky, a to je cca 1500Kč. A pokud musím upevnit o dva panely víc na stejnej výkon, tak jsou to ty 3000Kč. A za ty mám novej panel. Se zárukou na výkon. A můžu jich dát na střechu víc. 180W naměřeno, to budou nějaký 210Wp polykrystaly, navíc divnýho formátu, podle napětí, tj možná jsem s tou konstrukcí až moc optimista. Ale komu není rady, tomu není pomoci.

Tak snad jsem neprohloupil, jsou to monokrystaly panel á 200,- včetně kabeláže s dopravou až na pozemek. Vzal jsem to vlastně původně jen na nízkonákladový ohřev vody s MPPT regulátorem, nebo prostě jen přidat DC patronu do bojleru a "na prasáka" ohřívat vodu ... vlastně jak u prarodičů, tak na chatě

pak se to začalo nějak stáčet směrem k tomu to cestou co nejnižších nákladů zkusit udělat alespoň (polo)správně

Nic moc od toho vlstně ani nečekám .. na chatě opravdu nepotřebuju víc než nahřát vodu na koupání a možná v době kdy je bojler 80l nahřátý snížit náklady dalších spotřebičů kterých stejně moc není ..

U prarodičů vlastně to samý, jen teplá voda, vaří stejně na plynu a kromě televize nic moc už nejede.

S uvedenými požadavky (a rozpočtem) bych tam dal produkt polsko-čínské spolupráce Green boost 3000 nebo něco podobného. Je to bezúdržbové, vcelku blbuvzdorné, bojler to ohřeje a vařič, rychlovarku nebo remosku to taky zvládne. S konstrukcí na panely, nějakými dráty a pojistkami to vyjde tak akorát.

petrv píše: ↑úte črc 25, 2023 12:24 pm S uvedenými požadavky (a rozpočtem) bych tam dal produkt polsko-čínské spolupráce Green boost 3000 nebo něco podobného. Je to bezúdržbové, vcelku blbuvzdorné, bojler to ohřeje a vařič, rychlovarku nebo remosku to taky zvládne. S konstrukcí na panely, nějakými dráty a pojistkami to vyjde tak akorát.

Z DS: "modyfikowana sinusoida" Tak to tedy chudák TV , natož připojíli rodiče lednici... To je dobré jen na odporový spotřebyč.

Uvažuju nad něčím jako:

(Čína - deye rebrand) - nevím jestli funguje dobře nastavení přetoků
https://www.i4wifi.cz/cs/270671-xtend-solarmi-sun-3k-g

(Čína)
https://www.ledveci.cz/fve-solarni-stri ... -MEALw_wcB

(CZ) - trošku se bojím aby to nebylo až moc český řešení na koleně
https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-ele ... sun-2000g2

(relativně pravděpodobná varianta) + potřeba přidat ext limiter
https://ecoprodukt.cz/p/87840-jednofazo ... wifi-40891

(relativně pravděpodobná varianta)
https://ecoprodukt.cz/p/85463-jednofazo ... wifi-30600

uvítám jekékoliv názory a rady

eduard22 píše: ↑úte črc 25, 2023 1:38 pm

petrv píše: ↑úte črc 25, 2023 12:24 pm S uvedenými požadavky (a rozpočtem) bych tam dal produkt polsko-čínské spolupráce Green boost 3000 nebo něco podobného. Je to bezúdržbové, vcelku blbuvzdorné, bojler to ohřeje a vařič, rychlovarku nebo remosku to taky zvládne. S konstrukcí na panely, nějakými dráty a pojistkami to vyjde tak akorát.

Z DS: "modyfikowana sinusoida" Tak to tedy chudák TV , natož připojíli rodiče lednici... To je dobré jen na odporový spotřebyč.

O TV, natož lednici, nebyla v požadavcích (alespoň tedy v bodě 1) žádná zmínka.

eduard22 píše: ↑úte črc 25, 2023 1:38 pm Z DS: "modyfikowana sinusoida" Tak to tedy chudák TV , natož připojíli rodiče lednici... To je dobré jen na odporový spotřebyč.

Myslíš, že když píše o prarodičích, že mají ještě elektronkovou televizi? Současný TV mají spínaný zdroj, tam je jedno jaká forma střídavého proudu tam přichází, dokonce si troufnu odhadovat, že budou fungovat i na stejnosměrný zdroj.

czmazel píše: ↑úte črc 25, 2023 1:53 pm Uvažuju nad něčím jako:

(Čína - deye rebrand) - nevím jestli funguje dobře nastavení přetoků
https://www.i4wifi.cz/cs/270671-xtend-solarmi-sun-3k-g

(Čína)
https://www.ledveci.cz/fve-solarni-stri ... -MEALw_wcB

(CZ) - trošku se bojím aby to nebylo až moc český řešení na koleně
https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-ele ... sun-2000g2

(relativně pravděpodobná varianta) + potřeba přidat ext limiter
https://ecoprodukt.cz/p/87840-jednofazo ... wifi-40891

(relativně pravděpodobná varianta)
https://ecoprodukt.cz/p/85463-jednofazo ... wifi-30600

uvítám jekékoliv názory a rady

Všechna tato ongrid řešení jsou (již z principu) připojena k síti => projekt, revize, ppp, přetoky a podobné legrace.