Přečerpávací stanice TK - nouzový provoz
-
- Příspěvky: 17
- Registrován: pát dub 15, 2022 10:37 am
- Bydliště: Beroun
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 5
Přečerpávací stanice TK - nouzový provoz
Zdravím ,
řeším provoz přečerpávací stanice (od tlakové kanalizace -TK) v nouzovém režimu -při výpadku proudu. Nikde na netu žádné fórum,zde bylo jedno vlákno spíše k monitoringu PčS, ale jak řešit elektrorozváděč, aby uměl stávající provoz (většinou 3F motor 400V) a přepnutí ručně nouzový režim - asi za pomoci FM z 1F 230V (to už lze zajistit z dalšího měniče či 1F EC)......
řeším provoz přečerpávací stanice (od tlakové kanalizace -TK) v nouzovém režimu -při výpadku proudu. Nikde na netu žádné fórum,zde bylo jedno vlákno spíše k monitoringu PčS, ale jak řešit elektrorozváděč, aby uměl stávající provoz (většinou 3F motor 400V) a přepnutí ručně nouzový režim - asi za pomoci FM z 1F 230V (to už lze zajistit z dalšího měniče či 1F EC)......
Re: Přečerpávací stanice TK - nouzový provoz
Provozovat přes VFD (frekvenční měnič) celoročně, napájet z FVE celoročně. KWh není tolik aby to baterky nezvládly i v omezených dobách s málem svitu a nouzovým zimním nabíjením z DS
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
-
- Příspěvky: 17
- Registrován: pát dub 15, 2022 10:37 am
- Bydliště: Beroun
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 5
Re: Přečerpávací stanice TK - nouzový provoz
Podle teorie dobrý, ale jaká praktická zkušenost? Byl by typ čerpadla a typ měniče?
-
- Příspěvky: 68
- Registrován: pon črc 04, 2022 8:43 am
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 9900
- Kapacita baterie [kWh]: 17
Re: Přečerpávací stanice TK - nouzový provoz
Mám Solax X3-hybrid G4 10 kW a tlakovou kanalizaci s čerpadlem Sigma EFRU. Je to normální čerpadlo bez frekvenčního měniče, měl by to ten Solax bez problémů rozjet a napájet. Mám vše na backup okruhu a i když tu tlakovku jsem explicitně nezkoušel, tak jsem rozjel na backup i tepelné čerpadlo, které má parametry mnohem výše než ta kanalizace, takže problém by to být neměl.
Solax X3 Hybrid G4 10.0-D + 17,4 kWh LiFePo4 (3* Solax TriplePower T58) + 9,9 kWp (22* SUNPRO SP450-144M)
Re: Přečerpávací stanice TK - nouzový provoz
Není to přečerpávání kanalizace, to jsem řešit nemusel, je to běžný ACIM motor...duchodce píše:Podle teorie dobrý, ale jaká praktická zkušenost? Byl by typ čerpadla a typ měniče?
https://www.google.com/search?client=fi ... m-srp..0l4
https://www.google.com/search?client=fi ... irloom-srp..
Mám konkrétně tohle v kombinaci s 100l exp a běžným tlakovým spínačem zapojeným do start vstupu VFD. Vlastní spotřeba standby menší než spousta běžných domácích spotřebičů, proto nechávám už několik let VFD trvale zapnutý.
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
-
- Příspěvky: 17
- Registrován: pát dub 15, 2022 10:37 am
- Bydliště: Beroun
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 5
Re: Přečerpávací stanice TK - nouzový provoz
Rozdíl mezi běžným motorem čerpadla a motorem s řezačkou v PčS je dost velký .Zejména je požadavek na velký „záběrný“ proud (údajně 4-6x víc,než nominál a jak dlouho to cca trvá mi nesdělil ani výrobce). Proto tento názor vyžít nejde a rád bych pokračoval v odbornější diskuzi. Najde se někdo, kdo to má v praxi pořešeno? Výrobce PUMPA a.s. to nezajímá.....josse píše: ↑pát srp 11, 2023 12:01 pmNení to přečerpávání kanalizace, to jsem řešit nemusel, je to běžný ACIM motor...duchodce píše:Podle teorie dobrý, ale jaká praktická zkušenost? Byl by typ čerpadla a typ měniče?
https://www.google.com/search?client=fi ... m-srp..0l4
https://www.google.com/search?client=fi ... irloom-srp..
Mám konkrétně tohle v kombinaci s 100l exp a běžným tlakovým spínačem zapojeným do start vstupu VFD. Vlastní spotřeba standby menší než spousta běžných domácích spotřebičů, proto nechávám už několik let VFD trvale zapnutý.
Re: Přečerpávací stanice TK - nouzový provoz
Větší než nominální proud v zapojení s frekvenčním měničem nikdy nenastává a tudíž ani proud navíc. Pokud někdo říká opak, měl být se vrátit do školyduchodce píše:Rozdíl mezi běžným motorem čerpadla a motorem s řezačkou v PčS je dost velký .Zejména je požadavek na velký „záběrný“ proud (údajně 4-6x víc,než nominál a jak dlouho to cca trvá mi nesdělil ani výrobce). Proto tento názor vyžít nejde a rád bych pokračoval v odbornější diskuzi. Najde se někdo, kdo to má v praxi pořešeno? Výrobce PUMPA a.s. to nezajímá.....josse píše: ↑pát srp 11, 2023 12:01 pmNení to přečerpávání kanalizace, to jsem řešit nemusel, je to běžný ACIM motor...duchodce píše: Podle teorie dobrý, ale jaká praktická zkušenost? Byl by typ čerpadla a typ měniče?
https://www.google.com/search?client=fi ... m-srp..0l4
https://www.google.com/search?client=fi ... irloom-srp..
Mám konkrétně tohle v kombinaci s 100l exp a běžným tlakovým spínačem zapojeným do start vstupu VFD. Vlastní spotřeba standby menší než spousta běžných domácích spotřebičů, proto nechávám už několik let VFD trvale zapnutý.
Pokud z nějakého důvodu klesnou otáčky, VFD se podrží maximálního momentu=maximálního proudu, sníží frekvencí, až přetížení odezní plynule se vrátí na nominální otáčky.
Pokud není použit VFD, opravdu se proud zvýší klidně na 10ti násobek (to je výsledek stabilního napětí v síti), moment se nezvýší(to je zase princip ACIM(asynchronní motor), skluz, ...), jen se přebytek mění v teplo v motoru(protože je velký skluz mezi magnetickým polem a prackami rotoru)... A proto by ochrana měla motor odstavit do nějakých 10-60 sekund dle velikosti toho přetížení, víc ten motor obvykle nevydrží(teplotní odolnost lakovaných vodičů vinutí statoru)
Režim s VFD je výhodnější vždy, pouze ekonomická stránka při určitém zadání ne...
Pokud nevěříte, vezměte ACIM, zastavte ho měřičem momentu, napájejte ho ze sítě nebo z VFD, uvidíte, že bude stejný, ale ze sítě během minuty shoří.
S VFD nepotřebujeme posuzovat charakter zátěže, VFD se zátěži vždy přizpůsobí.
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
-
- Příspěvky: 17
- Registrován: pát dub 15, 2022 10:37 am
- Bydliště: Beroun
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 5
Re: Přečerpávací stanice TK - nouzový provoz
Pokud je tomu tak (vidím, že jsi josse asi skutečně odborník) jak bys viděl v tom případě nasazení 2,2kW verze https://www.aliexpress.com/item/1005004284797454.html (pro motor 1,1kW) ? Díky za názor
Re: Přečerpávací stanice TK - nouzový provoz
Odkaz na motor by byl?duchodce píše:Pokud je tomu tak (vidím, že jsi josse asi skutečně odborník) jak bys viděl v tom případě nasazení 2,2kW verze https://www.aliexpress.com/item/1005004284797454.html (pro motor 1,1kW) ? Díky za názor
Stejně myslím že ok. Opravdu z 230V? Pak je ten cca 2x výkon přínosný, je v tom zdvojovač a takhle budou ty kondenzátory méně namáhané.
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
-
- Příspěvky: 265
- Registrován: stř zář 08, 2021 10:40 am
- Bydliště: za Berounem
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 4010
- Kapacita baterie [kWh]: 12
Re: Přečerpávací stanice TK - nouzový provoz
A nešlo by na to jít z jiné strany? Popíšu moje "nouzové řešení", protože mám 1f ostrovní FVE a 3f čerpadlo na tlakovou kanalizaci.
1) jímka je dost velká na cca 48h provozu
2) Víko jímky je nejnižší bod systému. Tedy přetékat to bude venku. A pokud už bude tak dlouhý výpadek, tak to takto poteče v obci všem (včetně souseda).
3) mám doma 1f kalové čerpadlo, takže případně můžu hodit čerpadlo s hadicí a poslat obsah jímky do škarpy. Reálně jsem to nezkoušel, tak snad by si to s obsahem jímky poradilo.
To řešení s měničem 1f>3f jsem uvažoval, ale (zatím) si myslím, že to nemá smysl. To čerpadlo moc často neběží.
1) jímka je dost velká na cca 48h provozu
2) Víko jímky je nejnižší bod systému. Tedy přetékat to bude venku. A pokud už bude tak dlouhý výpadek, tak to takto poteče v obci všem (včetně souseda).
3) mám doma 1f kalové čerpadlo, takže případně můžu hodit čerpadlo s hadicí a poslat obsah jímky do škarpy. Reálně jsem to nezkoušel, tak snad by si to s obsahem jímky poradilo.
To řešení s měničem 1f>3f jsem uvažoval, ale (zatím) si myslím, že to nemá smysl. To čerpadlo moc často neběží.
mobilní elektrárna (VW California): 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna "ETERNIT": FV 4010Wp, LiFePO4 48V/120Ah+120Ah, Axpert King 48/5000, MakeSkyBlue MPPT
domácí elektrárna "ETERNIT": FV 4010Wp, LiFePO4 48V/120Ah+120Ah, Axpert King 48/5000, MakeSkyBlue MPPT
Re: Přečerpávací stanice TK - nouzový provoz
Hmm stejně jsem přemýšlel jestli má cenu přejít z plynu na indukci v kuchyni... Ekonomicky to žádná hitparáda není, za sezonu se zaplatí leda tak dvouplotýnka z Lidlu! Nakonec jsem si řekl jo, distributore se svou černou elektrikou si vytři. Radši budu mít totální nulu přes léto a v zimě když se ten plyn prožene přes paroplyn, stále se ho spotřebuje míň než přímo v kuchyni. Což v čerpadle na vodu je mnohem horší, ale někdy jde u koníčků a přesvědčení ekonomika prostě stranou. Mimochodem, vodárna byla jedna z prvních věcí co byla u mě na ostrovní elektrárně natrvalo, pro tu se najde El. Vždycky, i kdyby se měla v noci nabít z uhlí:-)luky píše:A nešlo by na to jít z jiné strany? Popíšu moje "nouzové řešení", protože mám 1f ostrovní FVE a 3f čerpadlo na tlakovou kanalizaci.
1) jímka je dost velká na cca 48h provozu
2) Víko jímky je nejnižší bod systému. Tedy přetékat to bude venku. A pokud už bude tak dlouhý výpadek, tak to takto poteče v obci všem (včetně souseda).
3) mám doma 1f kalové čerpadlo, takže případně můžu hodit čerpadlo s hadicí a poslat obsah jímky do škarpy. Reálně jsem to nezkoušel, tak snad by si to s obsahem jímky poradilo.
To řešení s měničem 1f>3f jsem uvažoval, ale (zatím) si myslím, že to nemá smysl. To čerpadlo moc často neběží.
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21