Solar fórum

Prosím o radu, je řešitelné umístění panelů cca 100 m od bojleru? Je lepší dát měnič k panelům, nebo k bojleru? Jakými vodiči vše propojit?
Děkuji.

Jaromírkutil píše: ↑stř lis 08, 2023 3:47 pm Prosím o radu, je řešitelné umístění panelů cca 100 m od bojleru? Je lepší dát měnič k panelům, nebo k bojleru? Jakými vodiči vše propojit?
Děkuji.

Měnič k panelům a od měniče k bojleru dát delší přívod. 100m jde, i 500m třeba.

A ja by som to spravil presne opačne...
Tak sa to aj má robiť.

mobilik píše: ↑stř lis 08, 2023 5:54 pm A ja by som to spravil presne opačne...
Tak sa to aj má robiť.

Já myslel že je lepší rozvod AC než DC, kde je pro MPPT v měniči každej volt (malej odpor vedení) dobrej!
Navíc DC je nebezpečnější než AC a DC bejvá klidně i 800V AC jen 230V

Píše že to bude ohrev vody, takže 800V to nebude.
Meniču bude isto lepšie v miestnosti kde je normálna teplota a nie chlad a potom teplo atď... Pochybujem že je prispôsobený na vonkajšie prostredie.
A pri ohreve sa doporučuje AC vedenie čo najkratšie.

Jaromírkutil píše: ↑stř lis 08, 2023 3:47 pm Prosím o radu, je řešitelné umístění panelů cca 100 m od bojleru? Je lepší dát měnič k panelům, nebo k bojleru? Jakými vodiči vše propojit?
Děkuji.

Podle toho, kterého kabelu mám víc a který mě vyjde levněji.
A taky podle toho, kde mám na měnič místo aby nezavazel, neteklo do něho, nepřehříval se, byl trochu požárně bezpečný, a pokud má větrák, aby mi nedělal randál v ložnici.

A taky zvážit to, že panel je zřejmě na střeše a tedy teoreticky ohrožen bleskem. Tak ty DC kabely, které vedou na střechu, bych si asi nechtěl zbytečně roztahovat po celém domě. Když někde blízko picne, tak sice měnič možná chcípne, ale přece jen nějakou bariéru v šíření výboje dál do baráku bude představovat (i když ne dokonalou).

Mex - tááák!

drobek bych to upřesnil: pokud je k boileru střídač typu OPL-ocký, Siton, Bel... tak měnič co nejblíž k boileru, z měniče lezou obdélníky, který způsobí rušení v neúnosné míře, pokud bude kabel od měniče k boileru dlouhý. Proti přepětí se používají přepěťovky a pospojování, a pokud je to fakt takhle daleko, tak pčšřepěťovky k panelům i k měniči, samozřejmě dodržet průřezy pro přep. T1 (16mm2 Cy) a mít to připojený k doopravdickýmu uzemnění, ne nějaká zapomenutá tyčka v suchým písku...

Ano, měnič k bojleru, protože u DC se vliv dlouhého vedení (induktivní složka) dá kompenzovat kapacitou (kondenzátor) na vstupu měniče.
To co tvrdí Mex o atmosferickém přepětí a měniči je nesmysl. Izolace kabelu je lepší bariéra než měnič kterým přepětí prosviští dále. Pravda, místo kde měnič zahoří (pod střechou nebo v technické místnosti) se musí zvážit a je to o zcela něčem jiném. To je na přepěťové jištění a nesouvisí s umístěním měniče.

brumlaj píše: ↑sob lis 11, 2023 8:07 am místo kde měnič zahoří (pod střechou nebo v technické místnosti) se musí zvážit

Ať je to harampádí typu BEL nebo předražený "dotační", tak to by mělo shořet na čerstvým vzduchu, čiliže venku pod přístřeškem.

Cmrnda píše: ↑sob lis 11, 2023 9:07 am

brumlaj píše: ↑sob lis 11, 2023 8:07 am místo kde měnič zahoří (pod střechou nebo v technické místnosti) se musí zvážit

Ať je to harampádí typu BEL nebo předražený "dotační", tak to by mělo shořet na čerstvým vzduchu, čiliže venku pod přístřeškem.

Záleží, jaký zahoření máš na mysli. Pokud si stridac dáš do koupelny, kde jsou dlaždice a pokud možno nad vanu, můžeš hasit a nemáš ani mokrou podlahu

Na školení jsem viděl fotky od montera, který dal polsky stridac nad vanu vedle plynového kotle, protože tam bylo místo a jinde by se nevešel.
Tak to neberte ode mne jako dobrou radu na vhodné umístění.

Nevim jestli i harampádí a předražený stridace budou chtít být venku, pokud je dáš do vnitra, pouzijes všechno jištění, neměl by plamen ohrožovat okolí. Nebo schovat stridac do plechového rozvadece s možností dostatečného chlazení.

KubisKV píše: ↑sob lis 11, 2023 9:27 am Nevim jestli i harampádí a předražený stridace budou chtít být venku, pokud je dáš do vnitra, pouzijes všechno jištění, neměl by plamen ohrožovat okolí. Nebo schovat stridac do plechového rozvadece s možností dostatečného chlazení.

Vloni v zimě jsem měl měnič "Menzella"venku na betonu na zemi přikrytej maltovníkem a nestěžoval si. Letos mám "Easun" v betonovém zahradním domku v maltovníku zaklopenej lignátovým poklopem a zatím ani neprská. Teplota jako venku.

Předem moc děkuji ze reakce k mému dotazu. Netušil jsem co vše souvisí se vším .
Tak pro doplnění: Mám měnič ECO Solar Boost MPPT-3000 3,5 kW PRO. Panely chci objednat 6 kusů DAH Solar 550Wp. Ohřívač vody bude 150 - 200l s tělesem 3 kW/240 V.
Měl jsem představu s měničem u panelů a propojení s ohřívačem kabelem cca100m 5x4 mm2 s tím, že silové vodiče propojím 2x4 do dvou párů 8mm2 +zem. Nešlo by tu modifikovanou sinusovku trochu "zaoblít " tlumivkou?

Měnič chci dát do plechové odvětrané skříně za panely což by zajistilo zastínění a dostatečné větrání.

žádnou tlumivku! právě proto musí jít co nejblíže bojleru aby se snížila indukčnost připojení. Výsledkem by byly odpálené výkonové polovodiče po vypnutí termostatu. (indukčnost vyrovnává změny proudu změnou napětí - i nad závěrné napětí spínacích prvků)

Jaromírkutil píše: ↑sob lis 11, 2023 3:55 pm Měl jsem představu s měničem u panelů a propojení s ohřívačem kabelem cca100m 5x4 mm2 s tím, že silové vodiče propojím 2x4 do dvou párů 8mm2 +zem. Nešlo by tu modifikovanou sinusovku trochu "zaoblít " tlumivkou?

Je třeba si uvědomit že jde o zastaralou technologii měniče která byla poruchová. Jinak měniče s výstupem "čistý sinus" by bez odrušení dávaly mnohem více rušení než modifikovaný sinus. Ale zase bych to rušení pro bojler neviděl tak dramaticky. Co se týče odrušovacích filtrů, ty jsou u "čistý sinus" běžné. Musí to být ale L/C obvod který má nějaký slušný výsledek. (žádný 3 závity na feritu prům 3cm a pod.)

brumlaj píše: ↑sob lis 11, 2023 8:07 am ... To co tvrdí Mex o atmosferickém přepětí a měniči je nesmysl. Izolace kabelu je lepší bariéra než měnič kterým přepětí prosviští dále. ...

No, jak myslíš.

Je třeba si uvědomit že jde o zastaralou technologii měniče která byla poruchová.

to je zase co za blábol?
Jedná se o střídač na boiler. Za cenu, za kterou nic s čistou sinusovkou nedostaneš, a ani není důvod. A vím, že tohle spolehlivě funguje na mnoha instalacích už několik let. Z vlastní zkušenosti žádný tlumivky, a hlavně kondenzátory na výstup těchto měničů nedoporučuju! Vzhledem k tomu, že na hranách těch obdélníků se odpojuje zátěž, tak na indukčnosti vznikně napěťová špička, která prorazí tranzistory ve střídači, a ku podivu i kondenzátor připojený na výstup takového střídače způsobí jeho destrukci, když ne hned, tak po nějaké době. Proč? 1.) po sepnutí tranzistorů jedné poloviny můstku se kondenzátor nabíjí ničím neomezeným proudem (omezení je jenom odpor v sepnutém stavu, ESR elektrolytů na vstupu a odpory vodičů a pod), a když náhodou je odpojená zátěž, tak nastane to peklo: kondenzátor se v jedné půlvlně nabije na víc než 300V, pak chvilku posečká s tímhle napětím a pak se otevře druhá polovina můstku - tj kondenzátor s napětím 300V se připojí ke zdroji s napětím 300V opačné polarity! pokud je napětí víc než 300V, nemají 600V tranzistory šanci přežít, a i tak, stačil 10n kondenzátor na výstupu sitonu, a bylo slyšet, jak "hrají" ty tranzistory, což obvykle nevěští nic dobrýho...
Spojování vodičů dohromady s tím, že nejtenčí je ochrannej, nedoporučuju, norma to dokonce zakazuje. Naopak doporučuju spojit konstrukci panelů, přep. ochranu u panelů, přep. ochranu u střídače (kterej bude u boileru), i uzemnění boileru na společnou uzemňovací soustavu, pro vyrovnání potenciálu. A ta vznikne jednoduše tak, že do výkopu pro kabel uložíš pod kabel, do zeminy, zemnící pásek FeZn 30x4.
P.S. i s přep. ochranou může být na kabelu až 2.5kV (naindukováno, ne po přímém zásahu), bez ní těžko říct kolik...

Kodl69 píše: ↑pon lis 13, 2023 12:11 am Jedná se o střídač na boiler. Za cenu, za kterou nic s čistou sinusovkou nedostaneš, a ani není důvod.

nemají 600V tranzistory šanci přežít, a i tak, stačil 10n kondenzátor na výstupu sitonu, a bylo slyšet, jak "hrají" ty tranzistory, což obvykle nevěští nic dobrýho...

Tak se podívej na internet, co kolik stojí... A div se.

Ale ty tvoje MOSFETY, to je právě ta zastaralá technologie, která nemá v koncácích měničů šanci přežít s drobným posunem fáze... Dávat kondenzátor na výstup měniče? Hmmm?

A ještě taková malá zkušenost jak tyhle měniče NEfungují: Vem si trafopáječku, napoj přímo za měnič s MOSFETAMA a párkrát cvakni. Jestli měnič přežie, tak se jedná o "unikát"

Takže kdo tady blábolí, seš Ty!

Treba rozlišovať sinus menič a menič na ohrev vody!
Je to veľký rozdiel.

Tak ako som už raz písal hneď na začiatku a potvrdili to aj ďalší.

AC vedenie čo najkratšie. A ver mi, viem čo píšem.

V poslednom čase sa tu často riešia bludy a často to tu rozširujú ty istý ľudia. Hrozne.
Ak neviem o čom to je, tak radšej nepíšem, tohto pravidla by sa mal držať každý aby tu neboli takéto dristy.

mobilik píše: ↑pon lis 13, 2023 8:13 am Treba rozlišovať sinus menič a menič na ohrev vody!
Je to veľký rozdiel.

Rozdíl je v tom že u toho "čtverce" je vysoká poruchovost, proto ta "okleštění" aby to vůbec fungovalo. U kvatlitního sinusu a odruš.filtry je možno se k výstupu chovat jako by byl z DS. V tomto směru je to jasný. U těch solárů je ještě DC/DC step-down, další zdroj rušení...

Na druhou stranu, s kým o tom mluvím, tak by smetli celej měnič ze stolu a napojili to přímo s ošetřeným termostatem... Návod je na internetu.

Trafená hus zagágala, tak sa to u nás hovorí....

Čo tu miešas sinusove meniče s meničom na ohrev vody, ktorého primárnym cieľom je jednoduchosť.

Prosím Ťa mal by si sa trošku ubrať a hlavne pochopiť že fórum je aj o tolerancii iných ľudí a ich názorov a nepresadzovat vždy len ten svoj!

A na ten termostat ani nejdem reagovať, to vraví za všetko...

mobilik píše: ↑pon lis 13, 2023 9:46 am Trafená hus zagágala, tak sa to u nás hovorí...

Čo tu miešas sinusove meniče s meničom na ohrev vody, ktorého primárnym cieľom je jednoduchosť.

U nás se zase říká tomu co píšeš Ty: "to jsou žblepty starý brepty".
Jednoduchost toho krámu? To si děláš srandu, né?

Pánové, trochu slušnosti a radši víc teorie a praxe pro nás dlaždiče. Ať se taky něco užitečného dozvíme.