Přepólování měniče
Přepólování měniče
Zdravím
Dnes se mi podařilo připojit opačně baterku k měniči .Prostě fatální chyba.Ozvala se rána,tak jsem to hned odpojil.Připojil jsem správně baterku a zkusil měnič připojit A on normálně funguje.
Je možný že bych měl takový štěstí a on to přežil bez úhony?
Předem dík
Nejraději bych se nakopal
Dnes se mi podařilo připojit opačně baterku k měniči .Prostě fatální chyba.Ozvala se rána,tak jsem to hned odpojil.Připojil jsem správně baterku a zkusil měnič připojit A on normálně funguje.
Je možný že bych měl takový štěstí a on to přežil bez úhony?
Předem dík
Nejraději bych se nakopal
Re: Přepólování měniče
Zapoměl jsem že se jedná o Axpert king 5kw
-
- Příspěvky: 920
- Registrován: stř bře 31, 2021 7:50 am
- Bydliště: Neďaleko Košíc - SK
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 9600
- Kapacita baterie [kWh]: 12
- Kontaktovat uživatele:
Re: Přepólování měniče
Tak to by si mal veľké šťastie.
Už keď tam bola "rána" tak to neveští nič dobré. Niečo muselo odísť, možno tranzistory, alebo nejaké diódy.
Niektoré zariadenia majú ochranu proti prepolovaniu ak odíde, myslím že je to nejaká dióda, tá mohla streliť.
Tie ochrany zväčša ale nefungujú pri veľkých odberoch ako vedia urobiť kondenzátor atď...
Ale nie som znalý až tak problematiky, na to tu si väčší odborníci.
V každom prípade ten menič by som otestoval pod maximálnou záťažou a ešte predtým ho otvoril a vizuálne skontroloval.
Už keď tam bola "rána" tak to neveští nič dobré. Niečo muselo odísť, možno tranzistory, alebo nejaké diódy.
Niektoré zariadenia majú ochranu proti prepolovaniu ak odíde, myslím že je to nejaká dióda, tá mohla streliť.
Tie ochrany zväčša ale nefungujú pri veľkých odberoch ako vedia urobiť kondenzátor atď...
Ale nie som znalý až tak problematiky, na to tu si väčší odborníci.
V každom prípade ten menič by som otestoval pod maximálnou záťažou a ešte predtým ho otvoril a vizuálne skontroloval.
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu...
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Studer, 12kWh Pylontech + GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,3kWp, ZCS Azzurro + Solic200 + VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Studer, 12kWh Pylontech + GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,3kWp, ZCS Azzurro + Solic200 + VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Re: Přepólování měniče
Pokud to nemá ochranu proti přepólování (což asi nemá, jinak by se neozvala rána), tak bych čekal, že to OK nebude.
Ta rána mohly být bouchnuté nějaké kondenzátory na vstupu (pokud tam jsou).
Bez nich by to pravděpodobně taky nějak fungovalo, což by mohlo vysvětlovat, že ti to jede.
Ta rána mohly být bouchnuté nějaké kondenzátory na vstupu (pokud tam jsou).
Bez nich by to pravděpodobně taky nějak fungovalo, což by mohlo vysvětlovat, že ti to jede.
Re: Přepólování měniče
Taky jsem si myslel že odešel nějakej kondenzátor,ale z měniče není vůbec nic cítit.Bouchnutý kondik by byl asi cítit .
-
- Příspěvky: 1011
- Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
- Bydliště: Znojmo
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
- Kapacita baterie [kWh]: 23
Re: Přepólování měniče
Připojovat aku poprvé přes žárovku!!!
Aku je proudově velmi tvrdý zdroj a prázdné velkokapacitní kondíky uvnitř jsou v první moment skoro jako zkrat. Tedy proud šílenej, aku dá přes 1000A!, což žádnej kondík, spíše jeho nožičky (přívodní dráty) nedaj.
Možná se naštěstí nestačily zcela nabít opačnou polaritou a tak nedošlo k poškození polovodičů. Přesto se nejspíš trochu nabily ale opačně a pak zapojení správně může znamenat o to větší prdu, neb se nenabíjí z nuly, ale dokonce z opačné polarity..., což je trochu jako zapojení dvou aku paralerně ale proti sobě (s přehozenou polaritou)!
Tím spíše jsi měl po té ráně připojit správně přes žárovku!!!
Aku je proudově velmi tvrdý zdroj a prázdné velkokapacitní kondíky uvnitř jsou v první moment skoro jako zkrat. Tedy proud šílenej, aku dá přes 1000A!, což žádnej kondík, spíše jeho nožičky (přívodní dráty) nedaj.
Možná se naštěstí nestačily zcela nabít opačnou polaritou a tak nedošlo k poškození polovodičů. Přesto se nejspíš trochu nabily ale opačně a pak zapojení správně může znamenat o to větší prdu, neb se nenabíjí z nuly, ale dokonce z opačné polarity..., což je trochu jako zapojení dvou aku paralerně ale proti sobě (s přehozenou polaritou)!
Tím spíše jsi měl po té ráně připojit správně přes žárovku!!!
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Re: Přepólování měniče
Budu doufat že jsem měl štěstí.Nechám to běžet a uvidím.
Dovnitř se mi koukat nechce,musel bych porušit plombu.Měnič je ještě v záruce.
Tohle si budu dlouho pamatovat
Dovnitř se mi koukat nechce,musel bych porušit plombu.Měnič je ještě v záruce.
Tohle si budu dlouho pamatovat
-
- Příspěvky: 920
- Registrován: stř bře 31, 2021 7:50 am
- Bydliště: Neďaleko Košíc - SK
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 9600
- Kapacita baterie [kWh]: 12
- Kontaktovat uživatele:
Re: Přepólování měniče
Eduard, nepíš že žiadny menič nedá pripojenie na tvrdo bez žiarovky keď to dá každý menič a nič sa nestane ani s nožičkami kondenzatorov!
Nikto to tak nerobí, len ľudia ktorým sa chce a vedia o tom.
Inak bežne sa zapájajú meniče natvrdo!
Videl si také niečo niekde v manuale???
Myslíš že všetke firmy sa hrajú zo žiarovkou???
Nikto to tak nerobí, len ľudia ktorým sa chce a vedia o tom.
Inak bežne sa zapájajú meniče natvrdo!
Videl si také niečo niekde v manuale???
Myslíš že všetke firmy sa hrajú zo žiarovkou???
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu...
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Studer, 12kWh Pylontech + GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,3kWp, ZCS Azzurro + Solic200 + VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Studer, 12kWh Pylontech + GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,3kWp, ZCS Azzurro + Solic200 + VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Re: Přepólování měniče
Tak vezmi šroubovák a kukni dovnitř.
A přitom se podívej, jak je ten vstup od baterek zapojený.
A přitom se podívej, jak je ten vstup od baterek zapojený.
-
- Příspěvky: 1011
- Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
- Bydliště: Znojmo
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
- Kapacita baterie [kWh]: 23
Re: Přepólování měniče
Sem nepsal že žádný měnič , tady je téma Axpert King! A já to myslím pouze k tomuto měniči. Jiným nerozumím.mobilik píše: ↑stř lis 15, 2023 9:28 pm Eduard, nepíš že žiadny menič nedá pripojenie na tvrdo bez žiarovky keď to dá každý menič a nič sa nestane ani s nožičkami kondenzatorov!
Nikto to tak nerobí, len ľudia ktorým sa chce a vedia o tom.
Inak bežne sa zapájajú meniče natvrdo!
Videl si také niečo niekde v manuale???
Myslíš že všetke firmy sa hrajú zo žiarovkou???
A já to tak delám jinak je to proudová prda. To je moje i osobní zkušenost.
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
- kybos
- Příspěvky: 229
- Registrován: čtv srp 05, 2021 5:49 pm
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 15000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
Re: Přepólování měniče
A představ si, že existují firmy (MPP Solar, OptiSolar...), které ke svým střídačům s vyššími výkony (6 kW, 8kW) dodávají i "startovací rezistor", který slouží pro přednabití filtrů před připojením střídače k baterii.
Můžeš nahlédnout i do části manuálu...
A zjistíš, že to tak dělají lidé, kteří nejsou ignoranti a drží se pokynů výrobce.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + nabíječka 4 x 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Re: Přepólování měniče
souhlas, baterie připojovat přes žárovku až po zhasnutí vlákna...vždy.
-
- Příspěvky: 1011
- Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
- Bydliště: Znojmo
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
- Kapacita baterie [kWh]: 23
Re: Přepólování měniče
Omyl!
Jeli ta žárovka slabá sotva 100W a na 230V, připojením jen na 48V, vlákno jen nakrátko slabě zažhne, ale proud tam ještě teče, ale příliš malý a tak se filtry nabíjí déle jen to není vidět na vláknu žárovky.
Takže ještě chvílu po slabém záblesku posečkat a nechat žárovku připojenou ještě několik dalších desítek sekund!
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Re: Přepólování měniče
Tak tohle je fakt bezva profesionální provedení.
To je skoro jak z těch vtipů jak si Ukrajinci na stavbách připojují nabíječky na mobily omotáním drátama a podobně.
Re: Přepólování měniče
Připojují se žárovky, nebo dodávaný odpor na vstup baterie, co je na tom neprofesionálního? Samozřejmě pro většinu neznalých uživatelů je tento postup tabu. My neprofesionálové tento postup známe a občas ho použiju i já. Zkrátka je to asi pro kondíky přijatelnější, ale není to podmínkou připojení.
Re: Přepólování měniče
Zdravím ,
osobně používám keramický rezistor , žárovka je snadno rozbitná a vzácná .
Tot téma je již nesčetně-krát probráno . Pomalé startování je racionální i neškodící . Zkoušet odolnost komponentů tvrdým připojením není moudré z mnoha důvodů . Proudová špička může poškodit mnohé komponenty dimenzované na provozní proudy , indukované napětí pulsním proudem může poškodit citlivé komponenty snímání a řízení . Nemluvě o poškozených kontaktech svorek , kabelových ok i styčných plochách pojistkových obpojovačů či jističů . Jednou za uherský rok je v pohodě , ale opakoné zášlehy se sčítají .
Elektronům zdar
osobně používám keramický rezistor , žárovka je snadno rozbitná a vzácná .
Tot téma je již nesčetně-krát probráno . Pomalé startování je racionální i neškodící . Zkoušet odolnost komponentů tvrdým připojením není moudré z mnoha důvodů . Proudová špička může poškodit mnohé komponenty dimenzované na provozní proudy , indukované napětí pulsním proudem může poškodit citlivé komponenty snímání a řízení . Nemluvě o poškozených kontaktech svorek , kabelových ok i styčných plochách pojistkových obpojovačů či jističů . Jednou za uherský rok je v pohodě , ale opakoné zášlehy se sčítají .
Elektronům zdar
4kWp + 22kWh LiFePO4 +6kW HF měnič s nájezdem 37,5 MWh @ 90.000 motohodin .
Re: Přepólování měniče
Nevím jak v jinejch měničích, ale klasika je paralelní dioda. Celkem novinka jsou dva MOSfety spojené do série, to se používá u nabíječek, regulátorů a pod., unipoláry mohou propouštět tam i zpět.
Nejlepší je použití klasického AC jističe/B, při správném pólování jistič patřičných hodnot několikrát vypadne při nahazování a pak, až se nabijí kondenzátory, už funguje. Jeli polarita obrácená, nahodit nejde nikdy.
Takhle zkoušim i "zkraty" které nepoznám vadaskou i u nízkého napětí. Elektronika je zrádná, najednou se někde něco sepne ze stanBy apod.
Nejlepší je použití klasického AC jističe/B, při správném pólování jistič patřičných hodnot několikrát vypadne při nahazování a pak, až se nabijí kondenzátory, už funguje. Jeli polarita obrácená, nahodit nejde nikdy.
Takhle zkoušim i "zkraty" které nepoznám vadaskou i u nízkého napětí. Elektronika je zrádná, najednou se někde něco sepne ze stanBy apod.
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Nabíječka: Upgrade PWM Volt Polska 24 000 Ap
Baterie: 6x startovací autobaterie 12V 45Ah
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MainSystem
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Nabíječka: Upgrade PWM Volt Polska 24 000 Ap
Baterie: 6x startovací autobaterie 12V 45Ah
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MainSystem
- kybos
- Příspěvky: 229
- Registrován: čtv srp 05, 2021 5:49 pm
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 15000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
Re: Přepólování měniče
Pro mé profesionální využití takové provedení plně vyhovuje. Je docela univerzální, bez ohledu na to, zda pro jištění používáš nožovku nebo jistič.
Pokud máš ale nějakou "profesionálnější" představu, jak by takový prvek měl vypadat, pak ti nic nebrání se pustit do jeho výroby a zaplnit díru na trhu profesionálních nabíječů kondenzátorů. Možná navrhneš něco levnějšího a lepšího. Třeba na nás čeká "Profesionální univerzální Mexův nabíječ kondenzátorů". Pro mé použití bych nebyl ochoten připlácet za něco dražšího.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + nabíječka 4 x 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Re: Přepólování měniče
Tak sorry jako. Nevím, jaký je Tvůj standard. Ale dodávat nějaký "výrobek", kde je ošklivě připájený kabel na nohy odporu a není to ani přetaženo aspoň kouskem smršťovačky...
Za takové provedení by se zřejmě styděl i žák 6. třídy v kroužku mladých elektrotechniků.
Re: Přepólování měniče
Můj standard je takový, že bych to ani nepájelMex píše: ↑čtv lis 16, 2023 6:43 pmTak sorry jako. Nevím, jaký je Tvůj standard. Ale dodávat nějaký "výrobek", kde je ošklivě připájený kabel na nohy odporu a není to ani přetaženo aspoň kouskem smršťovačky...
Za takové provedení by se zřejmě styděl i žák 6. třídy v kroužku mladých elektrotechniků.
Má reakce byla na neprofesionální nabíjení kondíků, né na profesionální pájení. Ale to už je jedno. Zbytečně plevelíme vlákno.
Re: Přepólování měniče
Já jsem ale zpochybňoval "profesionální provedení", nikoli "profesionální princip".
Omezit nabíjecí proud vstupních kondenzátorů nebo magnetizační proud vstupního trafa (podle toho, je-li to spínačák nebo lineární zdroj) je obecně dobré řešení. Taky to třeba na vstupu napájení ze sítě každé slušné zařízení i nějak má udělané.
Omezit nabíjecí proud vstupních kondenzátorů nebo magnetizační proud vstupního trafa (podle toho, je-li to spínačák nebo lineární zdroj) je obecně dobré řešení. Taky to třeba na vstupu napájení ze sítě každé slušné zařízení i nějak má udělané.
- kybos
- Příspěvky: 229
- Registrován: čtv srp 05, 2021 5:49 pm
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 15000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
Re: Přepólování měniče
Na obranu výrobce musím zveřejnit skutečný stav věci. To, co bylo nafotografováno v manuálu bylo asi z nějaké ověřovací série. Ve skutečnosti se střídačem přicházejí rezistory s kvalitně zapájenými káblíky a na straně rezistoru dokonce přetažené smršťovačkou. Tu stránku z manuálu jsem zveřejnil jen proto, aby se i Mobilik mohl podívat do manuálu, kde se takové věci vyskytují.Mex píše: ↑čtv lis 16, 2023 6:43 pmTak sorry jako. Nevím, jaký je Tvůj standard. Ale dodávat nějaký "výrobek", kde je ošklivě připájený kabel na nohy odporu a není to ani přetaženo aspoň kouskem smršťovačky...
Za takové provedení by se zřejmě styděl i žák 6. třídy v kroužku mladých elektrotechniků.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + nabíječka 4 x 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
-
- Příspěvky: 920
- Registrován: stř bře 31, 2021 7:50 am
- Bydliště: Neďaleko Košíc - SK
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 9600
- Kapacita baterie [kWh]: 12
- Kontaktovat uživatele:
Re: Přepólování měniče
Áno, Kybos ďakujem.
By som chcel ešte vedieť koľko druhov takých meničom a hlavne manualov existuje...
Sa zobuďte väčšina sa pripája natvrdo, výrobca stým ráta že to musí prežiť, alebo to má ošetrené.
O nič iné mi nejde. Aj keď samozrejme viem že je to lepšie cez žiarovku a nie vždy to tak robim tiež...
Preboha aj auto sa nemá vytáčať studené a väčšinou to prežije, musí s tým výrobca rátať, je to to isté.....
By som chcel ešte vedieť koľko druhov takých meničom a hlavne manualov existuje...
Sa zobuďte väčšina sa pripája natvrdo, výrobca stým ráta že to musí prežiť, alebo to má ošetrené.
O nič iné mi nejde. Aj keď samozrejme viem že je to lepšie cez žiarovku a nie vždy to tak robim tiež...
Preboha aj auto sa nemá vytáčať studené a väčšinou to prežije, musí s tým výrobca rátať, je to to isté.....
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu...
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Studer, 12kWh Pylontech + GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,3kWp, ZCS Azzurro + Solic200 + VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Studer, 12kWh Pylontech + GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,3kWp, ZCS Azzurro + Solic200 + VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
-
- Příspěvky: 1011
- Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
- Bydliště: Znojmo
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
- Kapacita baterie [kWh]: 23
Re: Přepólování měniče
Ode jsi došel na tu většinu???.. Piš jen za sebe!
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
- kybos
- Příspěvky: 229
- Registrován: čtv srp 05, 2021 5:49 pm
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 15000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
Re: Přepólování měniče
Nemám nikde seznam měničů, u kterých se doporučuje pozvolné nabíjení vstupních filtrů. Pokud si jej chceš vytvořit, pak bych doporučil hledat mezi výkonnějšími typy, které jsou osazeny kondenzátory s nízkým ESR s většími kapacitami. U méně výkonných zdrojů se to konstrukčně šidí PTC termistorem na vstupu, který se případně po rozběhu přemostí kontaktem. Na nepřemostěném PTC termistoru vznikají ztráty, které by byly u výkonných systémů nepřijatelně velké a trvalá spotřeba stykače na přemostění PTC také zrovna nezlepšuje parametry zařízení. Proto je konstrukčně výhodnější zařídit prvotní nabití vstupních filtrů externě (pokud tyto operace nejsou příliš frekventované, nevyplatí se je příliš sofistikovaně řešit).
U čínských měničů nízkého výkonu, kde se používají ve vodičích proudové hustoty nad 10 A/mm2 a nezřídka i hliníkové vodiče s vyšším odporem, které omezí náběhové proudy na únosnou mez skutečně není nutno proudové špičky při náběhu řešit. Naopak ale musí řešit ztráty a chlazení, které u takových strojů musí běžet trvale, aby se interní teploty udržely v přijatelných mezích.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + nabíječka 4 x 1,2 kW (DELTA) Start: 2012