Napsali o FVE ....

[skybor]

Začínám na sobě sledovat jeden benefit nedotované a nepřipojené ostrovní FVE, který jsem ani nečekal. Je to totiž asi i trochu cesta ke svobodě v téhle socialistické Evropě. Nějak mne přestávají trápit prodejní i výkupní ceny elektřiny. Netrápí mne limit na rezerovaný příkon, netrpápí mne (zatím skrytě ale jistě) plánované centrální řízení připojených FVE. Prostě jediné co mne zajímá poslední dobou je počasí

Ať všem svíti

[eduard22]

Nápodobně

[redcrown]

Pro dobře zvolenou velikost panelu a baterky člověka to počasí zajímá třeba jen listopad až únor. Zbytek je energetický blahobyt.

[Cmrnda]

Pro dobře zvolenou velikost panelu ....

A který to jsou? Podle mě nejsou, a možná ani nebudou. Mám na mysl panely s více jak třema diodama v panelu. Jinak to jsou kecy od věci pro toho kdo má panely v polo-osvíceném prostoru.
Já teda nevím, ale u nových staveb je sluno všude, ale to tam nebudete mít do budoucna stromy? Tak to teda ta příroda dostane na prdel!

[pibi]

Takový pořádný strom je naakumulované sluníčko na topení v zimě.

[eduard22]

Takový pořádný strom je naakumulované sluníčko na topení v zimě.

A spotřebuje spousty teho zlého CO2 (ze kterého uvolní kyslík (O2) a uhlík (C) to je to palivo defacto
Ale vysvetlujte to mladým nedostudovaným "klimatolgům", kdy maj mnozí jen sociální školu a chemii ani neměli
A je pro ne vše - C, CO i CO2, jen uhlík..., holínky nebo hodinky, fšeckojedno

[Mex]

Energetická účinnost fotosyntézy je někde kolem 1%.
U něčeho i míň, u různých rychlerostoucích rostlin (které se na to cíleně pěstují a pak se používají třeba na štěpku nebo pelety) to může být až ke 2%.
Ale ty rychlerostoucí hodně vyčerpávají půdu.

Naše panely mají účinnost nad 20%, takže na plochu to efektivně vyjde 10-20x efektivněji.
A navíc při topení elektrikou nevznikají různé NOxy, nevyčerpává se z půdy fosfor a další prvky atd.

Ještě se ale musíme pořádně naučit dát tu elektriku do konzervy, jako to umí ty rostliny.
Ony to ale nacvičovaly milióny let, my se to učíme teprve chvilku.

[jahodovák]

Jenže rostliny tu nejsou jen kvůli fotosintézi ale i kvůli jiným věcem,a navíc pracují bezodpadově a svým působením vytvářejí prostředí pro lepší život.Naproti tomu vědci vymýšlejí věci,které vytvářejí mnoho mnohdy velice nebezpečného odpadu a nemají ani vyřešen problém,co s vysloužilým produktem a ještě se chvástají jak jsou dobří....a přitom stačí jen kopírovat přírodu a pracovat na základě pochopení věci a ne stylem,po mě potopa.

[Cmrnda]

Naše panely mají účinnost nad 20%, takže na plochu to efektivně vyjde 10-20x efektivněji.

Já si to taky říkám, vyzráli jsme nad přírodou, technicky založený člověk je prostě "machr". Co nezotročíme, to vyhubíme, poručíme větru, slunci a dešti, a pak to teda jen pojede...

[brumlaj]

...... jen to asi zatím není takový problém.
Teď se v podstatě zapíná NT pořád stejný čas, ikdyž to můžou měnit. ......

Naopak, co se NT týká je to o srovnání křivky odběru v soustavě po celých 24 hodin. Zvládají to řekl bych skvěle:

DariSeJimRegulovatZatizeni.png (40.93 KiB) Zobrazeno 1052 x

Zdroj: OTE.
Je třeba sledovat modré sloupce.

[Excelent]

...... jen to asi zatím není takový problém.
Teď se v podstatě zapíná NT pořád stejný čas, ikdyž to můžou měnit. ......

Naopak, co se NT týká je to o srovnání křivky odběru v soustavě po celých 24 hodin. Zvládají to řekl bych skvěle:DariSeJimRegulovatZatizeni.png Zdroj: OTE.
Je třeba sledovat modré sloupce.

Ano, to se jim povedlo.
Stejně mi asi uniká podstata.
Když musí např. reagovat na výrobu z FVE, ale posílají signál HDO na NT stále ve stejný čas.
Já mám na 4Q elektroměru od ČEZD přímo samolepku s časem NT a prý u mého to ani na dálku změnit nemohou.
Ale asi už jsme trochu OT

[brumlaj]

Nepleť si rovnoměrné zatížení distribuční soustavy v průběhu dne s "nadvýrobou" z FVE. Celý problém "FVE" je o tom, že dispečeři neumí či nechtějí změnit způsob své práce a opravdu spotřebu řídit dle aktuálního stavu v soustavě. Prozatím v podstatě ani nemusí jak je vidět. Pouze řeší krizové situace. A řvou jako paviáni - co kdyby v budoucnu museli hejbnout ploutví? Kartelově se k tomu přidává distribuce, která ani po devatenácti letech nehla prstem pro sesymetrizování distribuční sítě tak, aby transformátory mohly být nastaveny na jmenovitá napětí. (dlouhá tenká vedení od transformátoru k poslednímu odběrnému místu) Přenosová síť zvládá zdroje v ČR v pohodě.

[Excelent]

Na tohle už nemám znalosti a neznám všechny souvislosti, ono to asi nebude zase tak jednoduché.
Jen mi "laicky" je divné proč mám NT každý den 18-21hod, což je obecně spíše špička.
A proč mi nezapnou NT v poledne, když bude v létě při slunci nadvýroba.

[Cmrnda]

A proč mi nezapnou NT v poledne, když bude v létě při slunci nadvýroba.

Žádná "nadvýroba" neexistuje, princip je takový, že při zatížení je v síti menší napětí a naopak. Jinak komedie současného "dvojtarifu" se táhne už móóóć dlouho, není co jinýho řešit, než balamutit odběratele o smyslu výhodnosti.
Třeba sazba dneska, nejvýhodnější D57 má 20hod. levnější tarif. To snad mluví za vše!
Možná si majitelé ČR, obvzláště energeticé infrastruktůry myslí že u nás svíti "žblunce" i v noci.

[Mex]

Sazba D57d pro tepelná čerpadla, nebo sazba pro elektromobily, je forma podpory (dotace) pro tato nízkoemisní zařízení.

Ale to, že distributoři neumí nebo nejsou ochotni pracovat dynamicky podle situace ve výrobě, to je docela ostuda. Občasné zdroje, které z principu jsou špatně řiditelné, jsou už v síti přítomny víc než 10 let. To už bylo dost času na to, aby se s tím naučili dělat.

Teď má konečně vzniknout energetické datové centrum, což je chvályhodné. Ale to snad přece neznamená, že s nějakou dynamickou regulací museli čekat až na to centrum.

[skybor]

Sazba D57d pro tepelná čerpadla, nebo sazba pro elektromobily, je forma podpory (dotace) pro tato nízkoemisní zařízení.

Zajímavá, ale bohužel ne úplně pravdivá informace. Doporučuji si přečíst podmínky pro přiznání distribučních sazeb.

D57d nemá nic společného s nějakou dotací. Je přiznána těm, kteří využívají elektřinu k topení. Ano i těm co mají TČ, ale i těm co mají přímotopy a hybridy. Paradoxně se nemusí těm co mají TČ vyplatit (pokud mají malou spotřebu el.) díky vysokým fixním poplatkům.

[jahodovák]

Sazba D57d pro tepelná čerpadla, nebo sazba pro elektromobily, je forma podpory (dotace) pro tato nízkoemisní zařízení.

Ale to, že distributoři neumí nebo nejsou ochotni pracovat dynamicky podle situace ve výrobě, to je docela ostuda. Občasné zdroje, které z principu jsou špatně řiditelné, jsou už v síti přítomny víc než 10 let. To už bylo dost času na to, aby se s tím naučili dělat.

Teď má konečně vzniknout energetické datové centrum, což je chvályhodné. Ale to snad přece neznamená, že s nějakou dynamickou regulací museli čekat až na to centrum.

Ale kdeže,to centrum bude podle mě jen pro to aby někdo měl teplé místečko a nemyslím,že by se kvůli tomu něco zlevnilo,ba naopak,někdo to bude muset zaplatit,zkuste hádat kdo to bude,bude to jako vždy,každý úřad bude hlavně hledat jak se mít jaště lépe a vždy najde důvod,proč je nezbytný a proč je výhodné platit jeho služby,ač on negeneruje jakýkoliv zisk a jen přisát na penězovod.

[eduard22]

Já mám vlastní "HDO" - pomocí TaPo Wi-Fi zásuvek A řídím vytěžování dle výroby jednak časově automaticky ale i rád do teho zasahuju i ručně vzdáleně z mobilu

Ideální vytěžování přes den pro mě není nezbytně nutné a když zůstane nějaká ta energie ze Slunce (tedy již zadarmo) "na střeše" , tak mě to tak moc netrápí a spíše jde o to zasáhnou ručně do mojí vlastní automatizace - jen dle času, jen když je extrémně hnusně nebo se moja chystá prát a péct a žehlit a a a a... a lecos pak nepovolit zapnout, aby to nepřisosalo ze sítě a když, tak alespoň v době "Nízkého"... Tarifu

Typicky bojler povolím nahřívat pro sichr jen vdobě NT (to kdyby se náhle zatáhlo a muselo přisát z aku, ale u ní nemám povoleno hluboké vybíjení a tak by brzy vypomohla síť za prachy tak alespoň v NT sazbě ) a někdy jej povolím i dřív jeli od rána jasno a nic jiného žena nepoužívá v tu dobu

Navíc mám bojler povolen dle grafu v časech největší výroby typicky, ale vždy jen 1h pak 1h pauzu a pak když tak može znova dohřát zase 1h, to aby případně přisál jen chvílu a tak jen trochu z aku a ta se pak stihla oživit ze Slunce a pak zase může ohřívat chvílu z aku. Tedy per partéz Proč by musel nahřívat všecku vodu vkuse? Toto možu ručně povolit i vkuse, když moja doma neřádí a je krásně bez mraků Stejnak se nyní přes zimu nudím a od jara do podzimu to není nutné takto neustále... sledovat a regulovat ručně... v negativním smyslu (co nepovolit, nezapnout, jeli nyní méně energie zadarmo).

Ti to něco podobného odemne již četli prominou za moje opakování se, ale opakování toť matka moudrosti a nečtou to tady jen stále stejní, občas sem zabrousí i nováček, co to bude číst poprvé, stejně jako Mrazíka v TV vždy někdo uvidí poprvé, takže i jen podiv, natož otázka - proč to furt opakují v TV, je projev ega...

[Cmrnda]

Sazba D57d pro tepelná čerpadla, nebo sazba pro elektromobily ....

Pro elektromobily je D27, tu sebrali 8hod.tarifu, který byl jako D25/26, jenže bez vypínání el.spotřebičů. To byl další nesmysl do nebe volající o stupiditě nízkého tarifu.

[Mex]

Sazba D57d pro tepelná čerpadla, nebo sazba pro elektromobily, je forma podpory (dotace) pro tato nízkoemisní zařízení.

Zajímavá, ale bohužel ne úplně pravdivá informace. Doporučuji si přečíst podmínky pro přiznání distribučních sazeb.

D57d nemá nic společného s nějakou dotací. Je přiznána těm, kteří využívají elektřinu k topení. Ano i těm co mají TČ, ale i těm co mají přímotopy a hybridy. Paradoxně se nemusí těm co mají TČ vyplatit (pokud mají malou spotřebu el.) díky vysokým fixním poplatkům.

Proč ne úplně pravdivá?
Stát usoudil, že bezemisní zdroje tepla a pohybu jsou žádoucí. A tak je podpořil výhodnější distribuční sazbou.
Přímotop je taky bezemisní.
Že se na plug-in hybridy pohlíží (resp. dřív pohlíželo) jako na plně elektrická auta je pravda. Mají i SPZ začínají na 'E'.
Ale to se dneska už mění a plnou podporu budou mít do budoucna asi jen EV, ale PHEV už ne.

...
Teď má konečně vzniknout energetické datové centrum, což je chvályhodné. Ale to snad přece neznamená, že s nějakou dynamickou regulací museli čekat až na to centrum.

Ale kdeže,to centrum bude podle mě jen pro to aby někdo měl teplé místečko a nemyslím,že by se kvůli tomu něco zlevnilo,ba naopak,někdo to bude muset zaplatit,zkuste hádat kdo to bude,bude to jako vždy,každý úřad bude hlavně hledat jak se mít jaště lépe a vždy najde důvod,proč je nezbytný a proč je výhodné platit jeho služby,ač on negeneruje jakýkoliv zisk a jen přisát na penězovod.

Tak každý se chce mít dobře, to je nakonec motorem pokroku.

Myslím, že to energetické datové centrum je krok správným směrem. A že moderní multizdrojová energetika se bez něho neobejde.
Pokud se mají dát efektivně využívat i občasné zdroje energie, které nejsou zcela predikovatelné, tak se někde musí sejít data o okamžité výrobě a okamžité spotřebě. A tu spotřebu (a trochu i tu výrobu) bude třeba řídit.

Vytěžování v malém u nás doma snad všichni celkem chápeme. Tak bychom ji měli chápat i ve velkém.

[brumlaj]

....... Stát usoudil, že bezemisní zdroje tepla a pohybu jsou žádoucí. A tak je podpořil výhodnější distribuční sazbou.
Přímotop je taky bezemisní.

NT je co pamatuji (bojler). "podpora" distribuční sazby tedy dle mého je v prvé řadě o srovnání zatížení energetické soustavy do roviny a ne nových technologiích. Vyserte se na manipulace veřejného mínění o tom, že jde o podporu jinou než je neustále stejná zátěž DS. Sledujte sakra OTE a jeho grafy a zbavte se ovlivnění těmi, kteří s Vámi manipulují (ano i mne - neboli nevěřte ani mně - věřte sobě, ale nepřestávejte na sobě pracovat!). Distributoří (a i ČEPS) totiž mají největší zisky když jejich dráty jsou chráněny před násobným zatížením. A ERÚ nemá ekonomické páky tvrdit něco jiného. Kvůli tomu již co pamatuji existuje NT.

Vytěžování v malém u nás doma snad všichni celkem chápeme. Tak bychom ji měli chápat i ve velkém.

A to je ta podpora. Prostě základní zatížení (NT) je za hubičku a nepredikovatelná špička (VT) je osolena. Nemějte iluzi, že pokud se sníží množství nepredikovatelné VT, tak že NT (a je jedno zda bojler, auto či TČ) zůstane "za hubičku".
Absolutní souhlas s tím, že energetické datové centrum má minimálně DVACET LET ZPOŽDĚNÍ. (fakt volové, minimálně tak dlouho už nám FVE slouží! Holt jsme fosilové, přiznejme si to.)

[eduard22]

Přesně tak!
NT - tedy nyní mšleno jako samostaná linka k příkonově silnějšímu spotřebiči, je jen nástroj jak vzdáleně ovládat a připojovat tuto větší zátěž (v celém regionu to již není zanedbatelná zátěž!) v době nízkých odběrů a tím stabilizovat odběr ze sítě - jakožto ideální stav, to aby se nemuselo příliš regulovat na straně výroby, kde to není zas tak snadný a rychlý a tím stabilizovat i síť!

NT nyní myšleno jako sleva doslova - byla, kdysi výrazná nyní prd..., byla jen proto, aby to lidi motivovalo utratit za nový el. bojler (nebo alespoň kombinovaný - el./z ÚT) a odstavily kdsi dokonce na dřevo... a daly prachy navíc za elektrickej bojler a relé a další jistič a práci elektrikáře navíc...

A lepší je prodat levněji, než muset sáhnout k regulaci zdroje, kdy u tepelné a jaderné elektrárny to znamená zprvu vypustit vniveč spousty páry při náhlém poklesu odběru, než uberou výkon topení pod kotlem, jedno jestli uhlím nebo jadernou reakcí, obojí jde regulovat pomalu. Stále se totiž jede na páru! Pokrok nezastavíš ...

Něco podobného jsem kdysi vyhazoval po rekonstrukci domku i elektriky a zavedení NT: https://cdn.topenilevne.cz/images/0/2e3 ... 27732&v=v3

[Cmrnda]

Něco podobného jsem kdysi vyhazoval po rekonstrukci domku i elektriky a zavedení NT: https://cdn.topenilevne.cz/images/0/2e3 ... 27732&v=v3

Tak to si udělal kravinu, teda!
Už se separátně s 4k elektoměrama a fízlováním po síti řeší i udavačská práva a bude financováno nemálo prostředků na to aby se jezdilo po terénu a zjišťovaly se nehlášené domovní elektrárny a cílem bude ukládání daní od státu. Za jeden panel od 250Wp budeš platit 83,-kč za den, prozatím.

[Mex]

NT je co pamatuji (bojler). "podpora" distribuční sazby tedy dle mého je v prvé řadě o srovnání zatížení energetické soustavy do roviny a ne nových technologiích.

HDO je technologie stará desítky let. V době vzniku byla síť mnohem více předikovatelná než teď. Zejména na straně zdrojů, ale i spotřeby.

Ale to, že dřív to bylo vymyšleno za jinych podmínek k něčemu jinému přece neznamená, že v nové době za jiných podmínek by se nemělo využívat jinak a lépe.

[eduard22]

.....
Už se separátně s 4k elektoměrama a fízlováním po síti řeší i udavačská práva a bude financováno nemálo prostředků na to aby se jezdilo po terénu a zjišťovaly se nehlášené domovní elektrárny a cílem bude ukládání daní od státu. Za jeden panel od 250Wp budeš platit 83,-kč za den, prozatím.

Nikdo neví co bude...