Solar fórum

námět k diskusi
měřil jsem vnitřní odpormých 400Ah žlutásků, je od 0,21mohm do 0,30 mohm a je zajímavé že směrem k zápornému polu se zvyšuje. Co mě šokovalo je
že odpor propojek je cca 0,2mohm to nebývalo (asi nějaká koroze). Jsou s Cu pletenců na koncích slisované, pocínované
takže mám jít do pevných busbarpů (kus Cu pasnice) nebo svařených flexibilních propojek?
má to někdo změřené?

Svět není dokonalej, se ztrátama se musí počítat. Mám propojky někde pevný, cca 25x4mm CU, někde pletence a někde 4x klempířský plech na sobě, tuším původem z bateriovéboxy.cz, ale nezkoušel jsem měřit odpory, i když mám čím.

Řešim propojky na LI-IOn Youlion 50Ah. Na hliníkový terminály se mi nechce dávat CUPAL podložku, a na ni CU propojku - bude to na motorce, a nepřijde mi to jako dobrý řešení. Na hliník by měl přijít hliník. A kvůli možnosti odlomení laserem vařenejch terminálů složenej z tenkejch plíšků. A teď problém:
AW1070, AW1080A což je elektrovodný hliník 99.7% Al můžu koupit v tloušťce 0.5 nebo 0.6mm několik tun minimálně, AW1050 což je 99.5% Al celou tabuli, paleta a doprava dražší než hliník, navíc mi většina vyzbyde. Na laseru mi propojky vypálí po 6kč/kus I-dílna.cz , ale z AlMg4, u kterýho netuším, jak je tvrdej a jakou má vodivost. Nemáte někdo kousek hliníku 0.5- 0.6mm, ze kterýho bych to mohl usochat? jedná se o cca 60ks plíšků 2x5cm, už jsem uvažoval i o plechovkách od piva, kterejch by bylo potřeba násobně víc, ale na nich je barva a leckde i elox, a tolik času nemám, abych smirkoval každej kousek...

Prej hlinik nicmoc.
https://youtu.be/EjBqng70ORc

ono ani poniklovaná měd na Al není ono
nějaký nápad jak to očistit?
"běžný prostředek" moc nefunguje a jsou tam úbytky cca do 0,02V pri 50a

jasně, hliník se stejným průřezem jako měď má o polovinu vyšší odpor. Fyzika je jasná. Já uvažuju na 100A "trvale" propojky s roztečí děr 27mm průřezy okolo 50mm2 Al, 35mm2 CU. Měď bych nějako našel, i bych to nějak dokázal usochat, ale kdo mi to ponikluje nebo pocínuje? Masivní propojky jistě ne, nerad bych ty terminály z baterek olámal.

1mm Al plech je moc hrubý?

měď si pocínuješ sám
https://www.funchem.cz/www-funchem-cz/e ... zen-500-ml

Ty vývody vypadají tence, doporučenej utahovací moment na M6 šrouby je jenom 2.5Nm, a to už o něčem svědčí.
Sjel jsem dvakrát místo to video z australské garáže, smirek + kousek vazelíny udělal kus práce, ale pořád mu vychází nejlíp propojka ze spletence - asi proto, že ten zalisovanej konec je poměrně měkkej a tím pádem se těma 4Nm pěkně přizpůsobí kontaktu baterky. Škoda, že netestuje i propojky z několika Cu plíšků na sobě.
Tj sháním pletence s M6 dírou a roztečí 28-30mm.
U baterek je podezřelej už ten malej max. utahovací moment, na motorce se M6 utahují 6Nm jako minimum, pevnostní i přes 10Nm...

No pevnostni jsou i jinde

K věci. Na aliexpresu jsem našel CU pletence v metráži, moje představa je, že dám na sebe 3x 10mm2, to je na 100A furt a 200A chvilkama ok, ale jak s koncovkama? Nějakej přípravek do lisu bych si z kousku železa vyrobil, ale co na to nalisovat? Cu trubku, kterou napřed rozmáčknu a natáhnu na ocelový trn? Nebylo by něco hotovýho? předse jenom by to sebralo nějakej čas...

Kodl69 píše:K věci. Na aliexpresu jsem našel CU pletence v metráži, moje představa je, že dám na sebe 3x 10mm2, to je na 100A furt a 200A chvilkama ok, ale jak s koncovkama? Nějakej přípravek do lisu bych si z kousku železa vyrobil, ale co na to nalisovat? Cu trubku, kterou napřed rozmáčknu a natáhnu na ocelový trn? Nebylo by něco hotovýho? předse jenom by to sebralo nějakej čas...

Nedokážu si představit jak to zalisovat s trubkou aby to bylo dobře...

Spíš něco hotového. Chemický cín je taky špatně, je ho málo. Hliník popraská v jakémkoliv provedení, všechno co je AlMg, AlCu.., je tvrdé a křehké to se na tento účel nehodí, potřebuješ bláto, AlMgSi, navíc, 1mm je tenký elektricky když je sám, a současně je tlustý když jich je víc mechanicky. Malý moment.

Proč jsi zavrhnul Cupal podložky? S tou tenkou mědí to vychází dobře, když se ti bude zdát stále tvrdá, vezmeš propan oheň do červena a do vody ochladit, když se ti to povede, většina černoty se očistí sama a změkne to jak potřebuješ.

Oba póly jsou hliníkové?
Když články slepíš orientoval bych se na hliník asi jedinou vrstvu 2-3mm tl. bláta. Složené z 6x tl.0.5 mm nevím jak bych čistil od oxidace mezi vrstvami... Když bys je položil na sebe a TIGem svařil kolem dokola, to by byla strašná práce.

článek má celkem pěknou obdélníkovou plochu, na obou pólech, https://www.mivvyenergy.cz/cs/clanky-li ... 897he.html když na ni položím CUPAL podložku, tak je polovina té plochy prázdná. Podle toho videa vychází neljíp propojka z pletence, u mě je tam navíc málo místa na pružnost, díry jsou od sebe osově 28mm. Články budou mít mezi sebou distanc z 0.5mm sklolaminátu, poslepuju to venkem kaptonovou páskou, oboustranku mezi články nechci. Už teď je vidět, že články nejsou dokonale geometricky přesný, některý jsou trochu vydutý, některý jsou drobek do rohlíku. Jak asi budou vypadat po pár cyklech s vybíjením 3C ve špičkách... Tady v jedné firmě jsem viděl na míru udělaný propoje k bodovačce, ale netuším, kdo by mi tohle udělal, když bude pásek širokej optimálně 18mm, tak konce by měly být 18x18mm, tj pro osovou rozteč 30mm (na těch 27.5 až 28.5 by to mělo jít stlačit bez násilí) mi vychází pružná část cca 9-10mm, což není úplně mnoho. Spíš by mě zajímalo, jakej by měl být tlak na koncovku, aby byla zalisovaná správně. K nějakýmu hydraulickýmu lisu se dostanu, do kusu železa vyfrézovat drážku a proti ní udělat na míru pásovinku nevidím jako problém. Navíc bych si snadno udělal i propoj mezi dvěma polovinami aku, kterej bude delší...

Jenom takova myslenka. Neni.pod tema.navarenejma.kontaktama dira se zavitem?

Treba ty 120Ah lifepo4 CATL ad Mikela co mam, uz sen na nekolika ten privarenej pol utrhnul a podtim se normalne klasika zavit. Tak sem misto matky dal sroub a je to. tam muzes mit vetsi moment.

Pozeráš, ale něco úplně jinýho, než mám já. Ty baterky co používají, jsou měkký "pytlíky" tj když je pevná propojka, uhne přívod k baterce. Já mám baterky v hliníkovejch krabičkách, už to postuju podruhý: https://www.mivvyenergy.cz/cs/clanky-li ... 897he.html. A když bude pevnej přívod, a baterka se pohne, tak se vývod navařenej laserem utrhne. Měl jsem dojem, že poznáš rozdíl mezi prismatickým článkem a článkem v kovovém obalu...

Ty BMW i3 vypadají podle toho jak se to leskne na nějaký lepší materiál než bláto ... Ale právě tam mají vlnku aby se to mohlo dilatovat a nenamáhalo to články.

Jaký nejmenší průřez si můžeš dovolit v hliníku a mědi? Jak moc často se objeví ty 3C aby to tepelně mohlo vadit? Můžeš jít na 0.5 mm? Změna vodivosti dle typu hliníku je zanedbatelná. Důležitější je abys matkou rozmáčknul plech na kontakt.

Pokud máš přístup k lisu a frézování přípravku, zaměřil bych se na styl vlnka+hliník na co nejtenčím plechu si můžeš dovolit.

Firmy co mají laser nějaký materiál mít budou. Bacha na firmy co říkají laser a přitom mají mizerný vodní paprsek... Ty budou mít většinou i horší výběr materiálů ať ti dají seznam včetně tlouštěk a vyber si nejměkčí...

Kodl69 píše: ↑pon dub 25, 2022 11:28 pm článek má celkem pěknou obdélníkovou plochu, ....... když na ni položím CUPAL podložku, tak je polovina té plochy prázdná. .......

A co tak si z cupal plechu (nechat) nastříhat tvar který potřebuješ?

Asi jsem se rozhodnul pro měděnej pletenec. Ono je tam poměrně málo místa i na tu vlnku... Díry osově 27mm(28,29, už nový jsou baterky křivý) a ploška má 18mm, navíc utahovací moment 2.5Nm je hodně málo, to utahuju větší silou šroubky na instalačních jističích.
Teď řeším, jestli mi někdo nalisuje konce na ten pletenec profi, nebo jestli budu muset vyvinout vlastní technologii. To jsem si zase naběhl. Původně měla být ta baterka z 18650, tam by žádnej takovej problém nevznikl. Vznikl by problém při placení, 320ks VTC6 by stálo minimálně 48kKč, tohle bylo za třetinu. A myslel jsem si, že míň pracně...
AL plíšky: I-dílna z AlMg3 0.6mm, kus za 6Kč. Jinej materiál nemají. A fakt je to laser, už mi něco dělali z nerezi.

Přišel pletenec od číňana, našel jsem odřezky topenářské trubky 15x1, z těch jsem ukrojil 20mm, smirkem 120 vyčistil zevnitř i zvenku, a na kovadlině rozplácl kladivem, 3x10mm2 pletenec. Takhle to vypadá: a takhle na baterce - na jedné straně se nějak sešly tolerance a tlačí měď do té izolační přepážky. Zkusil jsem vynulovat YR1030+ což je měřák vnitřního odporu baterek, ale co už. Naměřeno: měděný konce propojky: 0.01miliohm, tj neměřitelné tímto.
Tak nějak to vychází i výpočtem z průřezu a délky.
Na článcích jsem to utáhl max. pololeným momentem 2.5Nm , potom přechodový odpor článek propojka byl 0.05 miliohm, a článek - článek 0.08 miliohm-matematicky to nesedí, holt tohle už ten měřáček nedokáže změřit korektně.
Když jsem přidal CUPAL podložky, tak najednou článek - propojka 0.1 a 0.15 miliohm, článek - článek 0.26miliohm. Tady už matematika funguje
Tj pro takhle malý utahovací momenty jsou CUPAL podložky zhoršením přechodovýho odporu z 0.08 na 0.26 miliohmu.
Ještě chci zkusit co nejtenčí pocínování CU trubiček před lisováním, mám odzkoušeno, že je dobrý cín za tepla otřít kusem bavlněné hadry, vznikne fakt tenká rovnoměrná vrstva. Otázka je, jestli třeba dát cínovou pájecí pastu i na pletenc a zkusit to zapájet po zalisování. Odpor se asi nezmění, ale otázka je, jak to bude oxidovat ve spojích.

https://www.funchem.cz/www-funchem-cz/e ... itiny-medi
nestojí to ranec a když ponoříš jen tu jednu stranu na hladinu tak se postříbří jen plocha kterou chceš

Stříbro zrovna není to pravý ořechový, oxiduje už samo o sobě, a co teprv ve styku s hliníkem. Proto uvažuju o ton žárovým pocínování. Další věc je, že by zbytek roztoku zůstal v tom pletenci - i když mám kilový kladivo, tak to není slisovaný do jednoho kusu, a potom by to mohlo provest nějaký stršný chemický reakce na těch tnkejch drátkách.

tak tady Ti udělají co potřebuješ
http://www.elpoco.cz/new/index.php/elpoco/prod/54/cz