Soláry - jen ohřev vody na stejnosměrný proud

[franta999]

Dobrý den, mám rozpočet na soláry 200 000 kč. Dále naplánovené podlahové topení. Patrový dům s podkrovým a sedlovou střechou 96+96m2.

Soláry chci řešit zatím jen na ohřev vody. Líbilo by se mi STEJNOSMĚRNÝM PROUDEM VYTÁPĚT PŘÍMO BOJLER. Do budoucna chci mít možnost případně připojit i elektriku v domě, ale teď to s tímto rozpočtem řešit nechci.

Táta je elektrikář, mechanickou instalaci zvládneme také. Ideálně se chci vykašlat na dotace.

Je někdo kdo to takto řešil? Nebo nějaké nápady, proč by to nemělo fungovat?

solary.png (28.02 KiB) Zobrazeno 10334 x

[mobilik]

Hľadaj rozumnejšie riešenie ktoré výroby viac aj keď je zamračené. Hľadaj MPPT regulátor na ohrev vody. Google ti napovie.

Priamo špirála do topného telesa nebude korektne fungovat- ohmov zákon.

[Noparasito]

Dobrý den, mám rozpočet na soláry 200 000 kč. Dále naplánovené podlahové topení. Patrový dům s podkrovým a sedlovou střechou 96+96m2.

Soláry chci řešit zatím jen na ohřev vody. Líbilo by se mi STEJNOSMĚRNÝM PROUDEM VYTÁPĚT PŘÍMO BOJLER. Do budoucna chci mít možnost případně připojit i elektriku v domě, ale teď to s tímto rozpočtem řešit nechci.

Táta je elektrikář, mechanickou instalaci zvládneme také. Ideálně se chci vykašlat na dotace.

Je někdo kdo to takto řešil? Nebo nějaké nápady, proč by to nemělo fungovat?solary.png

Jak pise Mobilik, je doporučeno radsi pres nejakej "regl" a radsi na "AC" i obdelnikove prevest.
I kdyz bel-shop nabizi i variantu DC.
viewtopic.php?f=12&t=204&p=2598&hilit=Siton#p2598
Dole v dalsich vlaknech jsou rozepsane trochu "po zarizenich"

[VITEK]

čau pokud potřebuješ nějaké dobré levné a spolehlivé řešení doporučuju si dát pod střechu kombibox kde budeš mít jak přepětovku tak vyvedené jednotlivé stringy. pokud už ted víš že chceš prozatím bojler na ohřev fotovoltaikou tak asi nejlepší řešení je :

panely 7-9 S výkon 300 W, k tomu bud to co posilal jura nebo SITON http://tnweb.tode.cz/fotovoltaicky-mppt ... siton-210/

bud si to vyrobíš a nebo ne, necham na tobě.

dál pokud už ted víš že budeš čachrovat s napětím kolem 300 V DC, pak budoucí elektrárnu můžeš postavit rovnou jako VN nabíječe

ale to už jsme asi moc dopředu. začni tím co ti píšeme.

co ale rozhodně nedělej je DC 48V ohřev vody. a to nějak napřímo z panelů to prostě nefunguje dobře. je třeba tam mít MPPT.
dokonce bojlery DZD jsou jen na AC, neb DC např 230V se nedá vypnout termostat se bud speče nebo utaví po pár vypnutích.

ohledně 48V DC to bych taky nedělal protože hrozí slepení obloukem a pak se spolíhat na zarostlý přetlakový ventil to je blbost.

zvaž co ti píšeme

Sám mám 2 spirálový bojler 2x2 kW, DZD 200l a používám to jako napájení ze solárů případně ze sítě, mám tam 2 termostaty a 2 havarijní termostaty tak jak to má bejt.

tak vybírej a ahoj

[jahodovák]

Ještě by možná stálo za uvážení,pokud plánuješ později napájet i další spotřebiče zakoupit měnič s regulátorem a třeba i malou baterii,která by jen sloužila k napájení měniče ,takže by byla levná a teprve časem přidávat další,kombinované měniče aexpert jsou docela levné a spolehlivé a nebyl by žádný problém s tím napájet cokoliv do výkonu měniče,pokud by to byly schopny dodat i panely,v menu lze nastavit i chování celé sestavy.tímto by ses vyhnul pozdější přestavbě a stačilo by jen přidávat baterky a panely dle tvé potřeby...Mohu potvrdit,že jakákoliv přestavba mimo to že to něco stojí je i zbytečná práce a použitý materiál se jen velmi těžce prodává,snad jedině dost pod cenou...

[Diablo007]

Rozpočet 200t je slušnej základ dá se řešit jak kluci píšou tím že uděláš vysokonapěťové stringy dokoupit regulátor pro ohřev vody a s tím můžeš napájet jak ohřev vody plus na tom fungují i klasické plotynkove vařiče popřípadě přímotopy(toto s tvým rozpočtem jde udělat krásně a ještě ti zbyde). Nebo rovnou ta verze s měničem a malou časem rozšiřitelnou baterií a tam vychází momentálně nejlépe mpp solar 5048mkx má vysokonapěťové stringy(pokud ti tedy nechodí stíny po střeše) umí jet v režimu sub kde je veškerá elektřina z panelů dávána do spotřeby a baterií použije jen při výpadku sítě . Baterie v tomto případě může být malá jen jako pomoc s vyrovnáním při odpojení zátěže.
Pokud začneš s první verzí tak při přechodu na verzi dvě ti zůstane regulátor za cenu 5-10t což beru jako přijatelné vzhledem k tomu že odvedl požadovanou práci a bude se dát ještě prodat.
DC topení nesmysl a několikrát ověřené jako špatné řešení. Ono co tě bude stát regulátor na ohřev vody totiž tak jako tak budeš muset vynaložit na to aby jsi si potvrdil že DC napětí ti bude pálit veškeré prvky regulace jak termostat tak havarijní termostat popřípadě jiné odpinace co pouzijes. Samozřejmě jsou zařízení které umí ten DC proud odepnout ale budou možná dražší než regulátor pro ohřev vody

[Diablo007]

Jinak k tomu dělenému bojleru tak kup když už větší bojler s výměníkem a podlahové topení z něj vyved přes termostatický ventil který teplotu bude udržovat a nemusíš řešit dvě teploty v bojleru nehledě na to že když v jedné části nahrivas na nižší teplotu kvůli podlahoce ulozis do ní podstatně méně energie

[JIN]

Ahoj
rád bych se zde taky optal. Uvažuji o pořízení solárního ohřevu teplé užitkové vody.
V odkazu co zde dal VITEK na MPPT regulátor je schéma možného zapojení : solar. panely/MPPT/bojler. Přesně takto jednoduše by se mi to líbilo. Mohl by někdo komu to funguje nebo kdo tomu rozumí napsat označení panelů (uvedené schéma má 8 panelů po 255Wp) třeba konkrétní odkaz. Neorientuji se v nich a nevím co pohlídat aby to fungovalo, někde ani kWP neuvádějí. Jistě je více možností který mohou správně fungovat, já to nejsem schopen vyhodnotit.
Kdyby měl někdo schéma fungujícího zařízení s přesnou specifikací jednotlivých dílů - prosím o poslání.
Dík.

[Kodl69]

Musíš si vyskládáš panely, aby to fungovalo. U každýho panelu najde Umpp a Impp. Potřebuješ jich nejlépe tolik, aby Umpp* počet = 230V. Takže pokud je Umpp=34V, potřebuješ 6.7 panelu, tj 7 panelů. Pokud má panel Impp=11A, vychází k tomu optimální spirála podle ohmova zákona s odporem R=U/I= 238/11= 21.6Ohm. Ale výrobce spirály odpor neudává... No tak si ho spočítáš: P=U*U/R, tj 230*230/21.6=2.49kW, tj koupíš topný těleso 2.5kW...
"jak prosté , milý Watsone". Pokud je spirála 2kW/230V, tak té 0.5kW prostě nevyužiješ a zůstane na střeše. MPPT regulátor už jenom upraví výkon podle osvitu, aby se pořád zpracovávalo co nejvíc, co v dané chvíli slunko dá. Ale pokud nebude sedět bod maximálního výkonu na odpor spirály ani zhruba, zázrak se konat nebude. Pokud tohle nmedáš dohromady, nech si to od někoho poskádat, už jsem takovejch krámů instaloval několik, ale mám dosah jenom do 10km od baráku...

[Diablo007]

Nebo řekni že je naražena bečka maso na grilu a přijedeš si pro něj a to se mu hned zvětšuje rádius

[dipos]

Dobrý den, mám rozpočet na soláry 200 000 kč. Dále naplánovené podlahové topení. Patrový dům s podkrovým a sedlovou střechou 96+96m2.

Soláry chci řešit zatím jen na ohřev vody. Líbilo by se mi STEJNOSMĚRNÝM PROUDEM VYTÁPĚT PŘÍMO BOJLER. Do budoucna chci mít možnost případně připojit i elektriku v domě, ale teď to s tímto rozpočtem řešit nechci.

Táta je elektrikář, mechanickou instalaci zvládneme také. Ideálně se chci vykašlat na dotace.

Je někdo kdo to takto řešil? Nebo nějaké nápady, proč by to nemělo fungovat?solary.png

Tvoje přání DC přímo do TUV řeší výrobce přímo takto:
https://www.obchodsolar.cz/drazice/lx-a ... -m-k-a-b-c
Náklady cca 45k

Nebo potom bratři Poláci mají toto na AC
https://www.vseprokaravan.cz/elektro/so ... 3000--3kw/
Náklady obdobné avšak máš 2 výstupy AC s voltáží podle panelů. Dej pozor na proudové zatížení panelů Impp více než 10A.

[Diablo007]

To od těch Poláků je pěkná prasarna to sem ještě neviděl

[dipos]

To od těch Poláků je pěkná prasarna to sem ještě neviděl

To nám vrátili za ten Turow.

[Diablo007]

By mne zajímalo proudové zatížení DC vstupu v parametrech to není a z DC vstupu do 350 dostat 3kw je skoro sci-fi

[mobilik]

To od tých Poliakov horí jedna radosť...

Kopec reklamácií na to je. Vyjde slnko spoza mraku a hneď to dymi...

Je to onicom a pripojenie z panelov áno nevravím...

[brumlaj]

..... z DC vstupu do 350 dostat 3kw je skoro sci-fi

Tak trochu matematiky. Běžných 230V má napěťovou špičku 230*sqr2=326V. Takže 350V v pohodě stačí. No a i kdyby vyráběl čistý sinus, tak 3kW/230V=13A. Což běžná zásuvka dá (ano, na hraně, pokud jde o trvalý průtok) a spotřebiče existují. Cokoli méně zaobleného než čistý sinus bude mít ještě méně problémů s přeneseným výkonem. Například čistě stejnosměrné 3kW/350V=8,5A. Takový proud dá kdejaký panel.
Kde vidíš problém?

........ Kopec reklamácií na to je. Vyjde slnko spoza mraku a hneď to dymi..........

No to je ovšem jiná. Z mé tříleté praxe na reklamačním mnozí asi tuší kde mohu potvrdit, že co se vzalo od Číňana přes Poláka, tak to nefungovalo. Bez vyjimky. A zisk byl jen proto, že se málokomu chtělo vracet nefunkční zboží. Nebo byl kupec tak (mo)mentálně vybaven, že ani nepoznal, že powerbanka nemá 20000mAh, nýbrž 600. A na tom svět stojí. Ojebat.

[Noparasito]

Pripojeni "primo z panelu" na suntove regulatory

downloadfile-8.jpg (15.49 KiB) Zobrazeno 9802 x

Radsi aby nematl pohled "z vrchu"

downloadfile-9.jpg (16.26 KiB) Zobrazeno 9795 x

[Diablo007]

..... z DC vstupu do 350 dostat 3kw je skoro sci-fi

Tak trochu matematiky. Běžných 230V má napěťovou špičku 230*sqr2=326V. Takže 350V v pohodě stačí. No a i kdyby vyráběl čistý sinus, tak 3kW/230V=13A. Což běžná zásuvka dá (ano, na hraně, pokud jde o trvalý průtok) a spotřebiče existují. Cokoli méně zaobleného než čistý sinus bude mít ještě méně problémů s přeneseným výkonem. Například čistě stejnosměrné 3kW/350V=8,5A. Takový proud dá kdejaký panel.
Kde vidíš problém?

........ Kopec reklamácií na to je. Vyjde slnko spoza mraku a hneď to dymi..........

No to je ovšem jiná. Z mé tříleté praxe na reklamačním mnozí asi tuší kde mohu potvrdit, že co se vzalo od Číňana přes Poláka, tak to nefungovalo. Bez vyjimky. A zisk byl jen proto, že se málokomu chtělo vracet nefunkční zboží. Nebo byl kupec tak (mo)mentálně vybaven, že ani nepoznal, že powerbanka nemá 20000mAh, nýbrž 600. A na tom svět stojí. Ojebat.

Zkus tu matematiku znovu pokud je maximální DC napětí na vstupu 350v jaké panely by jsi chtěl osadit aby jsi se dostal na 3kw na výstupu. Počítej s teplotním koeficientem pro zimu a kam se posunes

[brumlaj]

.... pokud je maximální DC napětí na vstupu 350v jaké panely by jsi chtěl osadit aby jsi se dostal na 3kw na výstupu. ........

Dva paralelní stringy panelů s Impp třeba 9A. 2x8ks panelů

[Diablo007]

Ja u toho výrobce nevidím jaký proud na DC vstupu zvládá takze je otázka zda to proudově ta hračka dá ale co si budeme nahrávat Polák co to má vyrobené v Číně bude parametrove sedět s papírem že

[Diablo007]

To označení mppt znamená podle mne jen že rozseka DC na AC žádné hledání bodů nic když se podíváš na výstupní napětí AC je ve stejném rozsahu jako vstupní DC takže si nedělám moc naději že by to mělo.kdovi jakou účinnost

[brumlaj]

V tom pesimismu souhlas, typnul bych si, že na výstupu bude modifikovaný sinus. Krabice a vnitřní uspořádání nápadně moc připomíná k nám dovážené Carspa/Soluowill měniče. Takže i vnitřek asi bude mít nějakou souvislost.

[mobilik]

Pripojeni "primo z panelu" na suntove regulatory

Příloha downloadfile-8.jpg je dlouhodobě nedostupná.

Radsi aby nematl pohled "z vrchu"

pol_pl_Przetwornica-solarna-ECO-Solar-Boost-MPPT-3000-3kW-8940_3.png (187.01 KiB) Zobrazeno 9761 x

Videl si ten regulátor? Ja som ho držal v ruke. Má to zatacacie skrutky na oka vyvedene na krabici ako lacné meniče.

Edit: aha, pozerám že už to upravili... Má to už MC4, ale donedávna to bolo tak ako som písal. Aspoň niečo spravili.

Edit 2: prikladám dôkaz nech nie som zasa za...

pol_pl_Przetwornica-solarna-ECO-Solar-Boost-MPPT-3000-3kW-8940_3.png (187.01 KiB) Zobrazeno 9761 x

[Diablo007]

V tom pesimismu souhlas, typnul bych si, že na výstupu bude modifikovaný sinus. Krabice a vnitřní uspořádání nápadně moc připomíná k nám dovážené Carspa/Soluowill měniče. Takže i vnitřek asi bude mít nějakou souvislost.

Oni uvádí modifikovaný sinus takže tam je to spíše jistota

[yolo80]

Mam tento menic (verzia s MC4) asi od oktobra tohto roku. Kupoval som ho v TME.

Screenshot 2022-01-09 at 10.04.01.png (270.78 KiB) Zobrazeno 9713 x

Zatial nevyhorel takze sa tazko vyjadrovat k tomu, lebo toho slnka nie je tolko ako cez leto. Tu je preibeh z osciloskopu na vystupe. Zaujimave je ze to ukazuje VPP 456V takze ked ten menic prepina napatie ze ide na vystup + a - a potom zmeni polaritu na - a + tak na vystuje je dvojnasobne napatie ako na vstupe. Takze ten vykon 3kW moze byt realny aj pri predpisanom napati panelov. Drahsim stolnym osciloskopom som si do toho nedovolil ist, ale to najlacnejsie co mam to zmeralo tak ako je na obrazku.

IMG_4435.jpg (436.51 KiB) Zobrazeno 9713 x

Mimochodom ten priebeh je aj na stitku toho menica. Takze pravdepodobne podla vykonu panelov modifikuju len sirku toho impulzu.