Pasivny chladic pre MSB
Napsal: pát úno 25, 2022 11:22 am
Regulator MakeSkyBlue sa mi pri testoch celkom osvedcil. Chcem ho umiestnit na pridavny pasivny chladic. Pouzivate podobnu koncepciu? Osvedcila sa Vam?
Fórum sdružující amatérské i profesionální uživatele FVE elektráren
https://solarforum.cz/
A aky zmysel ma davat to tam? Ved to nepotrebujes odizolovat a uchyt toho menica mas aj tak vodivo spojeny z chladicom...Jozef51 píše: ↑pát úno 25, 2022 11:49 am dumi - malo by to byt nieco ako teplovodivy silikonovy material+plnidla
https://www.aliexpress.com/item/1005001 ... 4c4du75Cf5
Kiwi je normální že lidé používají hotové komponenty pokud tvá rada nesměřuje k tématu chlazení je irelevantní. Kdyby to bylo téma o vhodnosti regulátoru je ta rada k tématu ale takto to je mimo mísu neplevelme témata tím že k dotazu vlastně nic podstatného neřeknemerottenkiwi píše: ↑pát úno 25, 2022 11:55 am ASi treba ten MSB zmerat na maximum, natocit video a potom zmerat s tym chladidom vzadu.
Ale aj tak to nema zmysel, lebo ak su straty vysoke, je pouzitie neekonomicke,
lepsie je pouzit suciastky a vyrobit nieco s 98 % uc., co chladit netreba.
Uz do hovoril aj kybos niekde, ale niekto je nepoucitelny.
Nebudem tu davat desiatky odkazov zo zahranicia, kde to proste zahodili.
Opakuji že téma se týká chlazení ne efektivity. Pokud ty stavíš regulátor doma předpokládám že efektivitu řešíš a pokud tě na ni někdo upozorní je to více k tématu.rottenkiwi píše: ↑pát úno 25, 2022 12:05 pm ma tu kritizuju, ze robim veci neefektivne a druhy chce pouzit nieco este horsie a je to OK ?
Aky ma zmysel pouzivat neefektivne veci ? Potom budme koroektni a bud kritizujme vsetko neefektivne
s cielom zlepsit ucinnost, ale nekrotizujme nikoho.
Ziadny chladic nie je idealna rovina. Ani doska na regulatore ani chladic. Ak prilozite tvrdy spodok regulatora na tvrdy chladic tak tieto dva povrchy sa stykaju iba v niekolkych bodoch (typicky v troch). Nepomoze ani dotiahnutie srobami. Medzi plochou regulatora a chladica na vacsine ich stycnej plochy su vzduchove teploizolacne vankuse. A tym mizerny prestup tepla.yolo80 píše: ↑pát úno 25, 2022 11:51 amA aky zmysel ma davat to tam? Ved to nepotrebujes odizolovat a uchyt toho menica mas aj tak vodivo spojeny z chladicom...Jozef51 píše: ↑pát úno 25, 2022 11:49 am diablo07 - malo by to byt nieco ako teplovodivy silikonovy material+plnidla
https://www.aliexpress.com/item/1005001 ... 4c4du75Cf5
Suhlasim s tebou ale teplovodiva pasta by v tomto pripade spravila lepsiu robotu. FET-y su upevnene na hlinikovom obale takze to chladeniu urcite pomoze. Ten chladic je sice riadne velky, ale ked taky mas kludne ho pouzi. Pokazit tym nic nepokazis.Jozef51 píše: ↑pát úno 25, 2022 12:31 pm Ziadny chladic nie je idealna rovina. Ani doska na regulatore ani chladic. Ak prilozite tvrdy spodok regulatora na tvrdy chladic tak tieto dva povrchy sa stykaju iba v niekolkych bodoch (typicky v troch). Nepomoze ani dotiahnutie srobami. Medzi plochou regulatora a chladica na vacsine ich stycnej plochy su vzduchove teploizolacne vankuse. A tym mizerny prestup tepla.
To modre je tvarne skoro ako plastelina s vybornymi teplovodivymi vlastnostami. Staci jemne dotiahnutie a teploizolacne vzduchove vankuse zmiznu. Minimum silikonovej vazeliny na stycnych plochach by mal prechod tepla este zlepsit. To modre, v nasom pripade, nesluzi na elektricku izolaciu.
Hladal som fotografie otvoreneho MSB ale nemam nic. Ale tu rozborka
Skusal som tam cakat dost velke mnozstva silikonovej vazeliny ale vankuse to velmi nelikvidovalo. A ked zlikvidovalo tak tej vazeliny bolo vela aj tam kde nemala byt... Modry silikon mi pripada ako celkom vhodne nezapatlane riesenie:).
Takto mi to pripadalo rychlejsie, jednoduchsie a lacnejsie. V buducnosti pocitam s inymi regulatormi ako je MSB a tym, ze ich na tomto chladici nahradim. Inak velmi nerad zasahujem do originalnych konstrukcii. Uz mnohokrat sa mi to nevyplatilo. Preto toto riesenie.
Za originál kontrukce je chlazená aktivně a spojení z obalem je minimální tedy pomoc díky velkému pasivnímu chladiči bude nejspíš také minimálni ale je to projekt a nebude na škodu zkuste změřit výstupní teploty vzduchu před a po úpravě a to ti vycemene řekne efektivitu řešení takže můžeš na konci říci měl sem chvilku zábavu a efekt nula nebo to mělo smyslJozef51 píše: ↑pát úno 25, 2022 1:24 pmTakto mi to pripadalo rychlejsie, jednoduchsie a lacnejsie. V buducnosti pocitam s inymi regulatormi ako je MSB a tym, ze ich na tomto chladici nahradim. Inak velmi nerad zasahujem do originalnych konstrukcii. Uz mnohokrat sa mi to nevyplatilo. Preto toto riesenie.
Toto je uz prispevok mierne mimo tema. Ale mam dojem, ze predsa len je urcity zaujem o regulatory MSB... ale asi by mal niekto s praktickymi skusenostami otvorit prislusne vlakno... ale pokusil som sa o odhad strat v MSB v urcitom modelovom pripade aspon na papieri.Diablo007 píše: ↑pát úno 25, 2022 2:33 pm...
Za originál kontrukce je chlazená aktivně a spojení z obalem je minimální tedy pomoc díky velkému pasivnímu chladiči bude nejspíš také minimálni ale je to projekt a nebude na škodu zkuste změřit výstupní teploty vzduchu před a po úpravě a to ti vycemene řekne efektivitu řešení takže můžeš na konci říci měl sem chvilku zábavu a efekt nula nebo to mělo smysl
No priamo na mppt nenajdes ziadny napis ci sa jedna o 30 alebo 60A verziu. Najdes len papierovy stitok na folii do ktorej je to zabalene a ked to odbalis tak nevies co je to zac. Typujem ze Cinan tam nalepi stitok podla toho aky nabijac si objednas
V tych MSB ktore som mal k dispozicii som nejake podstatne rozdiely v HW nenasiel. Kedysi MSB 40A a mensie boli dvojfazove. MSB na vacsie prudy boli trofazove. Teras su aj 60A verzie dvojfazove (tieto maju vacsie tlmivky a su vinute viacnasobnym dratom-viac ako bifilarnym). Moj dojem z toho co som mal v ruke je - ze starsie verzie sa lisili iba softwerom a to prudovym obmedzenim. Ale mozno Roki na internete najde viac. Ja tie videa skor nepozeram.Noparasito píše: ↑pát úno 25, 2022 6:12 pm Mate nekdo srovnani na MSB a verze?
40/50/60A???
Rozdil jen prave v mosfetech nalepenych na zadni plato co Josef chce dodatecne chladit nebo i velikost tlumivek?
Ba naopak neshledávám žádost o podělení se o případné měření před úpravou a po úpravě jako mimo téma ale jako o návod pro případné další uživatele.Jozef51 píše: ↑pát úno 25, 2022 3:40 pmToto je uz prispevok mierne mimo tema. Ale mam dojem, ze predsa len je urcity zaujem o regulatory MSB... ale asi by mal niekto s praktickymi skusenostami otvorit prislusne vlakno... ale pokusil som sa o odhad strat v MSB v urcitom modelovom pripade aspon na papieri.Diablo007 píše: ↑pát úno 25, 2022 2:33 pm...
Za originál kontrukce je chlazená aktivně a spojení z obalem je minimální tedy pomoc díky velkému pasivnímu chladiči bude nejspíš také minimálni ale je to projekt a nebude na škodu zkuste změřit výstupní teploty vzduchu před a po úpravě a to ti vycemene řekne efektivitu řešení takže můžeš na konci říci měl sem chvilku zábavu a efekt nula nebo to mělo smysl
Co sa tyka konstrukcie MSB a zdrojov tepla. Teplo generovane v obvodoch MSB (mimo MOSFETov a diod) a v tlmivkach je odvadzane pomocou inteligentneho aktivneho chladenia. Teplo generovane na vykonovych spinacich prvkoch je odvadzane do hrubej duralovej dosky pod plosnym spojom a nasledne do duralovej skrinky. Odtial aktivnym chladenim je teplo odvadzane do ovzdusia.
Da sa odhadnut vykonova strata aspon ohmicka. Pocital som to pre menic 90V->50V co odpoveda panelovenu polu z 3s 60clankovych fotopanelov a 48V-tovemu bateriovemu systemu. Nebudem pisat podrobnosti ale v tomto systeme pri vystupnom prude 60A je zopnuty tranzistor cca 11.18/20 z celkoveho casu periody a 8.82/20 vedie dioda. Obidvoma prvkami preteka stredny prud 54A a ak zanedbame jeho kolisanie (u diody temer ziadna chyba u tranzistora zanedbatelna chyba). Vykonova strata na pouzitych tranzistoroch je cca 3x4.2W=12.6W a na diodach 3x7.94W=23.8W
Vykonova strata na tlmivkach menica ak su na vhodnom materiali je cca 1% vystupneho vykonu (pozor iba pri znizujucom menici s diodou alebo idealnou diodou. Neplati u synchronneho menica). T.j. v nasom pripade cca 3x10W. Aktivne chladenie odvadza pri plnom vykone cca 66.4W. Pasivnym chladicom by sa mal odlahcit aktivny chladiaci system MSB o viac ako 50%. Co by mohlo byt vcelku celkom priaznive.
Roki ty ma chces vyprovokovat presne tak ako to robia dalsi tvoji dvaja kolegovia. Precitaj si nazov vlakna a prosim Ta - krot sa. A uvedom si, ze od urciteho casu na prispevky od veci nereagujem. A to od kohokolvek. A toto je moja posledna vynimka z tohto pravidla a to iba z dovodu ze si pre mna omnoho sympatickejsia osoba ako ti dvaja.rottenkiwi píše: ↑pát úno 25, 2022 6:17 pm SKoda ze jozef ani pavel sem nemajumoznost dat fotky z termokamery.
Aspon by sme sa niecomu naucili a vedeli ci ma zmysel chladit, alebo rovno vymenit fet-y, diody
gate diody, gate odpory a mozno aj CPU a zmenit frekvenciu a potom vymenit aj cievky a mozno aj jadra.
Potom by asi nebolo nutne chladit aktivne.
diablo007 taketo meranie nemam a este dlho nebudem mat. Keby som ho mohol mat tak je na placi... a urcite ho casom aj spravim. Tym orientacnym vypoctom som chcel naznacit ake asi budu ocakavane zmeny v chladeni MSB pomocou pridavneho chladica. Meranie nemam ale odhad hovori, ze viac ako 50% tepla moze odviest pasivny chladic. Samozrejme toto s temou suvisi. Aspon podla mna. Skor som cakal ze sa ozve niekto kto uz prakticke skusenosti ma.
Evidentně budeš patřit mezi první průkopníky a až budou nějaké výsledky sem s nimi. Jinak abrams ti díky fotkam nastínil konstrukci takže máš aspoň lepší představu o reálném stavu přenosu tepla mezi vrstvami. Dostat ty tranzistory rovnou na ten tvůj velký blok by byla pecka a chladilo by to jiným levelemJozef51 píše: ↑pát úno 25, 2022 6:41 pmdiablo007 taketo meranie nemam a este dlho nebudem mat. Keby som ho mohol mat tak je na placi... a urcite ho casom aj spravim. Tym orientacnym vypoctom som chcel naznacit ake asi budu ocakavane zmeny v chladeni MSB pomocou pridavneho chladica. Meranie nemam ale odhad hovori, ze viac ako 50% tepla moze odviest pasivny chladic. Samozrejme toto s temou suvisi. Aspon podla mna. Skor som cakal ze sa ozve kto uz prakticke skusenosti ma.