Solar fórum

Ve spoustě manuálů k bateriím FVE je uváděna maximální délka kabeláže (mezi střídač a baterii) nehledě na průměr kabelu. Z jakého důvodu je délka tohoto propojení omezována ? Je možné délku prodloužit při zachování stejného odporu na kabelu ? Kvůli komunikaci to být nemůže tam by neměl být problém do 100m..... po ethernetu.

Kvůli impedanci vedení (Tebou zmíněný odpor je ta nejméně škodlivá část impedance). Vůbec netuším proč zmiňuješ Ethernet v souvislosti s akumulátory......

Protože většina průmyslových baterií potřebuje komunikaci tam nejspíš směřuje ten ethernet kabel

brumlaj píše: ↑čtv črc 07, 2022 12:25 pm Kvůli impedanci vedení (Tebou zmíněný odpor je ta nejméně škodlivá část impedance). Vůbec netuším proč zmiňuješ Ethernet v souvislosti s akumulátory......

Dobrý den, mnou zmíněný odpor = impedanci vedení v DC soustavě. Jaké jiné "škodlivé části" impedance v DC soustavě máte na mysli ?

"Elektrická impedance je rozšířením pojmu elektrický odpor na situace, kdy prostředím prochází střídavý elektrický proud."

Mezi akumulátory a střídačem FVE je silové propojení a komunikační propojení. V komunikačním propojení nevidím problém, jelikož zvládá délky až 100m.

A jsi si jist že jde o DC soustavu? Není náhodou na akumulátor navěšen měnič či solární regulátor? Pokud výrobce něco specifikuje, tak asi má důvod. Obvykle sám sebe chrání.

brumlaj píše: ↑čtv črc 07, 2022 12:50 pm A jsi si jist že jde o DC soustavu? Není náhodou na akumulátor navěšen měnič či solární regulátor? Pokud výrobce něco specifikuje, tak asi má důvod. Obvykle sám sebe chrání.

Ano jsem si jistý, baterie je připojena na DC část střídače. A právě o ten důvod mi jde...... Protože mi není jasné proč by to tak mělo být z fyzikálního hlediska. A chápu, že výrobce předepisuje délky spíše než aby se opřel o znalosti instalatéra a jeho moznost si vypočítat správný průřez vodiče (například by mohl uvést maximální úbytek napětí na propoji).

Nechce tě strašit ale třeba vysoko napěťové baterie pro solax má připojení přes mc4 konektor to je sám.onsobe omezující element tam průřez moc nenahonis

A změřil jsi si někdy průběh proudu tou jak Ty tvrdíš DC částí? Zdaleka nemusí jít jen o DC. A proto ta doporučení.
Měnič ani solární regulátor není vláknová žárovka. U té Tvá DC verze ohmova zákona zcela postačí.

brumlaj píše: ↑čtv črc 07, 2022 1:05 pm A změřil jsi si někdy průběh proudu tou jak Ty tvrdíš DC částí? Zdaleka nemusí jít jen o DC. A proto ta doporučení.
Měnič ani solární regulátor není vláknová žárovka. U té Tvá DC verze ohmova zákona zcela postačí.

To že je to DC část netvrdím jen já. Obecně jsem měl za to že se vstupy u střídače rozdělují na DC a AC část. Ještě jsem si ten DC vstup neměřil a právě proto se ptám na zkušenosti na tomto fóru. Otázka je o jakém průběhu se bavíme. Měl bych měřit vybíjecí nebo nabíjecí proud ? Nejde mi o to jen slepě následovat pokyny v manuálu, ale umět si doporučení zdůvodnit.

Diablo007 píše: ↑čtv črc 07, 2022 1:03 pm Nechce tě strašit ale třeba vysoko napěťové baterie pro solax má připojení přes mc4 konektor to je sám.onsobe omezující element tam průřez moc nenahonis

Určitě to může být omezující ale je možné použít přechodnou krabici na větší průřez.

Mozna by chtělo napsat, ze proste kabel nema slozku jen realnou, tedy ohmickou, ale i induktivni (kapacitni neresim, ta je minimalni a v tom pripade by byla spis zadouci). Mate odhad jak velka induktivni slozka impedance je jiz pro menic problematicka? Veschny tyto parametry se u kabelu daji vycist z tech listu v tom problem neni a stejne neni problem induktivni slozku castecne potlacit.

zuzi píše: ↑čtv črc 07, 2022 3:04 pm Mozna by chtělo napsat, ze proste kabel nema slozku jen realnou, tedy ohmickou, ale i induktivni (kapacitni neresim, ta je minimalni a v tom pripade by byla spis zadouci). Mate odhad jak velka induktivni slozka impedance je jiz pro menic problematicka? Veschny tyto parametry se u kabelu daji vycist z tech listu v tom problem neni a stejne neni problem induktivni slozku castecne potlacit.

Kdyby to bylo induktivní složkou, tak tu lze odhadnout podle toho že výrobce doporučuje maximální délku kabelu 3m (6mm2) tudíž z tohoto lze odečíst přípustnou impedanci a tu následně porovnat s impedancí "delšího kabelu" a vykompenzovat..... Jen nevím jestli to je opravdu problém .

Tak nahradni schema kabelu je asi dost jasne a nelze tam toho moc vymyslet, proste R serilove L a paraelne C mezi vodice.
Jedna vec je ale klidne mozna, ze se delka kabelu limituje take s ohledem na EMC a tedy emisi do okoli, cim delsi kabel, tim bude vice rusit a je mozne ze by to pak EMC nesplnilo.

Nicmene podle me je jediny duvod R slozka, tedy odpor vedeni. L bude zanedbatelna.

Omezení kabelu je možná také proto aby při poruše měniče vybavila pojistka která je ve vnitřnostech měniče.
Ale na mě se neohlížejte. Jsem jen potulný elektrikář se šroubovákem a Vadaskou ale náhradní schémata bych do toho netahal.

Jasny, to tak taky bude, ale je to porad jen stejnosmerny odpor kabelu dany prurezem, delkou a materialem (tedy plus spoje a tak).

zuzi píše: ↑čtv črc 07, 2022 3:04 pmMozna by chtělo napsat, ze proste kabel nema slozku jen realnou, tedy ohmickou, .........

presně to jsem napsal.

To mi připomíná, že někde v manuálu od victron multiplus je napsaný, že měnič si hlídá nejenom střední hodnotu napětí, ale i zvlnění, který je tím větší, čím je větší vnitřní odpor baterie, odpor a indukčnost kabelů. A když je to zvlnění moc, tak se měnič prostě vypne a hotovo...

Ano DC ripple měří a ukazuje, ale ten slušným kabelem můžeš kompenzovat, pokud to nedělá aku. Jde jen o to jak moc se to vyplatí investovat do mědi a dávat daleko.