Solar fórum

Hledám radu od zkušeného praktika, který s "cejchovaným šroubovákem" ev. vadaskou či dobře mířeným poklepem opraví vše.

Mám problém s elektromotorem od bazénové (pískové) filtrace. Postupně se zhoršoval rozběh, až nakonec jsem musel zapínat navíckrát, běžně i 5x, než se rozběhl. Po úspěšném rozběhu se ale nakonec točí "normálně". Chybička se vloudila, že jsem nezměřil v tomto stavu odběr.
Vše ukazovalo na mechanický problém. Jenže po rozebrání zjišťuji, že čerpadlem jde otočit poměrně volně "prstíkem" aniž bych ukroutil hřídelku.
Změřil jsem co mi moje vybavení umožňuje, tedy ss odpory obou vinutí (L1 má cca 59 ohmů. L2 cca 57 ohmů), kondenzátor nemá zkrat (měřeno multimetrem při napětí 00 nic) a nabíjení na rozsahu ohmetru 2Mega ohmy trvá cca 2sec. Tudíž vypadá,že má i kapacitu (štítkově 4mikroF). Ohmický zápach se z motoru neline, i když mi připadl za chodu dost teplý. Jenže není s čím porovnávat. To víte mám ho teprve 10 roků a kdo by na to šahal, když to fungovalo? Barva vinutí a vůbec vnitřek motoru od pohledu jak by včera vyšel z fabriky. Motor má 200W.
Teď každá rada drahá. Zkouška na ostro je trochu problém, protože čerpadlo neradno spouštět bez zaplavení vodou a pochopitelně jsem ho už odpojil od bazénu. Dá se nějak selským postupem diagnostikovat porucha?
Může být problém v přechodovém odporu od zásuvky až k vinutí (kdekoliv), takže při záběrovém proudu se sníží napětí natolik, že se rozběh nezdaří? Je fakt, že prodlužka má taky svoje roky a zástrčka "trochu" hřeje. Koncovka kabelu čerpadla už má za sebou taky provizorní opravu, kdy po klasickém dolámání kabelu byla pouze zpevněna řádnou vrstvou smršťovacích bužírek.

Na mechanický problém bych to neviděl. Čerpadlem na domácí vodárně lze rukou sotva otočit. V porovnání s tím je bazénové zcela v pohodě.
Elektricky se to jeví taky ok. Předpokládám, že mezizávitový zkrat by asi hřál "hódně". Může být problém v kondu? Může měření při napětí řádově jednotek voltů být neprůkazné?

Sice jsem už investoval do nového filtru, ale jde o princip. Už jenom proto, že po 10 letech je ten starý možná v lepším stavu, než ten nový.

Rozběhový kondenzátor vyměnit. Je to malá položka a podle popisu jak s to chová nedělá svou práci

Amo pise kolega vyzera to na ten kondenzator. Nedavno som riesil presne ten isty problem.

Dík, zkusím to a dám vědět jak jsem pochodil.

Pochodíš tak, že to bude fungovat. Opravdu to je typické pro tyto kondenzátory. Prostě časem ztrácí kapacitu. Je to na nich i napsáno (životnost v hodinách).

Ještě technická otázka.
Asi bych měl dodržet velikost původní kapacity...
U nás na lontě však ne vždy mají 100% sortiment. Když bude 4,5 nebo 5mikroF bude to mít nějaký vliv na funkci (nikoli rostlináře)?

Překvápko č.1 - opravdu na některých kondech stojí životnost 3000 hodin, hrůza Je šance najít nějaký co nebudu muset měnit každých 5 let?
Překvápko č.2 - ten můj patří do kategorie nejdražších. Najdou se i 10x levnější se stejnými parametry. Platí i tu, že laciný 2x placený?

Tak hlavně pozor na to, že to musí být kondenzátor na střídavý proud. Jinak pufff....
Což třeba typické elektrolytické kondenzátory nejsou.

Nautilus píše: ↑sob črc 16, 2022 5:27 pm Ještě technická otázka.
Asi bych měl dodržet velikost původní kapacity...
U nás na lontě však ne vždy mají 100% sortiment. Když bude 4,5 nebo 5mikroF bude to mít nějaký vliv na funkci (nikoli rostlináře)?

Na funkci rostlináře to vliv mít nebude. Onehdy jsem opravil domovní cerpadlo kondem co jsem vytáhl z vraku zarivkoveho tělesa z 80 tých let bo o Vánocích bylo všude zavřeno a po ruce nebylo nic lepšího. Kapacita plusmínus 50% nehraje roli. Ve filtraci bych použil standardni kvalitu. Nikoli to nejdražší.

V podstatě použij libovolný, ale motorový na patřičné napětí. Kapacitu raději o trochu větší - dýl Ti bude ztrácet kapacitu - třeba 2x I903B paralelně.

Jeste vec, jednou jsem narazil, ze jsem si poridil konfenzator rozbehovy a ne behovy, tedy s předpokladem ze po startu se odpoji. Jsou levne, protoze nejsou pro trvaly provoz.

Ne, rozběhový i běhový kondenzátor jsou připojeny trvale. Z hlediska jejich funkce je to jedno, oba jsou konstrukčně stejné. Levný kondenzátor má nejspíš jinak nastavenou životnost ale to je asi jedno.

Ja prave narazil na to, ze to stejne neni, kdyz je rozbehovy, neni na trvale zatizeni. Viz treba tady
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/ ... #msg340959

Rozběhové jsou dva typy, jeden se odpojuje a druhý ne. Pokud má motor dvě nestejné vinutí ohmicky, pak má rozběhový kondenzátor a rozběhové vinutí, které určí směr po zapnutí a na výsledném provozním momentu se podílí pouze 10% a méně. Když se za chodu odpojí kondenzátor nic se vlastně nestane.

Pokud má motor ohmicky dvě stejné vinutí, je to pravděpodobně kondenzátor běhový, a obě vinutí se podílejí 50:50 na výsledném momentu. Když se kondenzátor odpojí za chodu, motor ztratí výkon na cca polovinu... Motor neustále potřebuje obě vinutí, při rozběhu k určení směru i za chodu k plnému výkonu/momentu.

Takže vlastně všichni výše máte pravdu

Já bych to stejně nahradil VFD abych měl plynulý rozběh ... Do některých aplikací samozřejmě over kill...

NESKOM píše: ↑ned črc 17, 2022 10:05 am Ne, rozběhový i běhový kondenzátor jsou připojeny trvale. Z hlediska jejich funkce je to jedno, oba jsou konstrukčně stejné. Levný kondenzátor má nejspíš jinak nastavenou životnost ale to je asi jedno.

Zdravím!
Tie rozbehové kondezátory sa odpájajú. Sú väčšinou na nižšie napátie (okolo 250VAC) a s vyššou kapacitou, ako potrebuje motor na normálny chod. No pri štarte dajú silnejší impulz do pomocného vynutia. Používajú sa v aplikáciách, kde sa rozbieha motor s veľkou záťažou. Ak sa rozbieha ventilátor, brúska, alebo niečo podobné s nízkym mechanickým odporom, rozbehové kondezátory sa ani nepoužívajú. Na trvalé pripojenie sú nevhodné.
Behové komdenzátory (ak sú použité) sú pripojené trvalo. Sú na 400VAC a viac.
Takže ak sa kondenzátor od vinutí neodpája, treba použiť behový.

Aha, děkuji za upřesnění. Jsem zase o něco chytřejší. Omlouvám se za špatnou informaci.

Momentálně se problému nemohu věnovat páč čerpám dovolenou, ale bude to ještě zajímavý. Ten rozdíl v označení "motorový" kontra "rozběhový" mě také napadl. Co ale platí, když v přehledu je kond označený jako motorový a v detailu produktu jako rozběhový? Nebo to bylo naopak? I na to jsem narazil.
Naštěstí je přístup ke svorkovnici velice dobrý, jak se vadný kond projeví už snad poznám, tak mohu experimentovat.

vadný kond poznáš tím, že nemá kapacitu. Pro FVE lidi doporučuji aspoň toto

Tak přece se točí!
Heuréka.
Díky všem, kteří se zúčastnili této diskuze a tak dopomohli k oživení čerpadla.
Dnes jsem namontoval kondenzátor rozběhový motorový 5mikroF/450V za 37Kč. Tak doufám, že odvede přiměřenou službu.
Origo kond byl 4mikroF/500V s cenovkou cca 250Kč.

Jen tak pro pobavení...k předchozím příspěvku.
V podstatě stejný klešťák mám. Ani ve snu mě nenapadlo, že měří i kapacitu
Používám ho toliko na měření ss proudů... člověk pořád něco objevuje...
Tak jsem poprvé vybalil měřící hroty a změřil původní kond. Měl už jen 1,3mikroF.
Ten nový jsem nezměřil páč už je namontovaný, vše zašroubované odzkoušené a "zazimované".

Tak hurá, přeji ať drží. (kapacitu)

Musím přiznat (jak říkám, člověk se pořád učí), že mě ani ve snu nenapadlo, že svitkový kondenzátor může ztrácet postupně kapacitu. Profláknout, JO, ztratit kontakt, JO, ale úbytek kapacity?

Vím jak fungují elektrolytický kondy, vím jak fungují MP kondy, vím jak funguje keramika, myslel jsem, že vím jak fungují ty různé styroflexy, polystyrény a pod. ale toto jsem nečekal.

Navzdory několika minutám gůglení, které jsem úbytku kapacity věnoval jsem konkrétní důvod úbytku kapacity nenašel.

Zato jsem našel varování před použitím vyšší kapacity, než doporučené. Motor se údajně "přibrzďuje" a vinutí se více hřeje.
Dovolím si svými slovy... s větší C má motor větší záběr, ale při přiblížení k jmenovitým otáčkám začíná přibržďovat.
Krásný vysvětlení funkce rozběhového (běhového) kondu na:
https://diskuse.elektrika.cz/index.php? ... #msg340979
Tak doufám že mých 5mikro nebude vadit oproti původnímu 4mikroF.

Větší kapacita nebude vadit (rozptyl bývá i větší) a důvod je stejný jako u elektrolytu - vysychání.

Zdravím pořídil jsem si elektromotor.model: yl90l-2 a točí se ve směru hodinových ručiček a já potřebuji obráceně a zapojení podle návodu je úplně jinak a nechci špatným zapojením něco odpálit kdo poradí.

Přikládám foto motoru a zapojení