Malá FVE svépomocí pro začátečníka - jak poskládat komponenty

Odpovědět
marthass
Příspěvky: 4
Registrován: stř srp 17, 2022 2:00 pm

Malá FVE svépomocí pro začátečníka - jak poskládat komponenty

Příspěvek od marthass »

Ahoj,
je možné, že takových témat je tu víc. Nicméně, nebyl by tu někdo ochotný poradit, jaká úskalí nebo jak vhodně poskládat malou FVE tak do 3kw? Nebo poradit dobré zdroje, videa atd.....Nemám s tím zkušnost, ale rád bych měl nějakou malou zálohu.

Co jsem procházel nabídky, tak si myslím a poprosím Vás o rady:

Střídač EASun 3kw 24v (pracovní napětí 18-80V)
Panely (nevím jaké), cca 450kw - 8 panelů (40-50v pracovní napětí)
Baterie 24V ( složeno z 12V olovo - kolika A nevím)

a teď, z praxe, je vhodné použít nějaký typ panelu, preferovat nějaký střídač, přídat nějaký další prvek? Potřebuji to jako ekonomickou variantu pro např. nějaké svícení, dobití mobilů nebo UPS ke kotli atd.

Děkuji velmi.
eduard22
Příspěvky: 1376
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Malá FVE svépomocí pro začátečníka - jak poskládat komponenty

Příspěvek od eduard22 »

- Budeš to chtít jako ostrov? - jakože když dojde Slunce a pak i aku tak neva že bude blekaut? (hlavně v zimě!) - pak měnič ostrovní(!) - co umí běžet i bez sítě!!! (NĚKTERÉ NEOSTROVNÍ TO NEUMÍ!!!)

- Budešli to chtít "jen" zálohovat ze sítě? a bez byrokracie?, revizí a obstrukcí s dodavatelem elektriky (ČEZ, e-on a pod.)..., pak je nutný měnič co je galvanicky oddělen a tedy s dvojí konverzí!!! (to je jen a pouze nedostupný, práv ěproto, Axpert King...)

Apropo měnič nesmí dělat přetoky do sítě = vysoké pokuty až třeba i odpojení od sítě dodavetelem! (King to jistí ;-) )

Záměrné přetoky - čili prodej do sítě, sám prakticky dedáš!

- požaduješ ekonomický systém? - to znamená olověné aku - doporučuji raději 48V tedy 4x aku! Speciální jsou drahé ale trakční (odolné hlubokému cyklickému vybíjení a neva kdy nebude nekolik dní svitit a zůstanou vybité, na rozdíl od zalitých kyselinou! ) např. od Varty nebo Banner či Bosch - jsou vpoho a za pusu i 240Ah! Neb neolověné stojí v řádů stotisíc!!!!!!....... (240Ah Bosch GEL: 7.000,-kč vs 14.000,-Kč speciální AMG vs 150.000,- vysokonapěťové...)

Pak musí tyto nízkonapěťové aku podporovat i měnič! (King to jistí :-) )

Dotace je pouze pro realizační firmu... (bez dotace... by to dříve firmy udělali do 200.000,-kč, dotace pokřivila trh na 400.000,-kč!... a Tebe to stojí stále 200.000,- (tedy dotace 200k kč nepomohla Tobě!) - pokud to ovšem vše klapne!, jinak po Tobě bude chtít doplatit firma tu dotaci... Takže tě to vynde pak na 400.000,-kč + cestovné + revoze a td tedy 450.000,-kč jen to hvízdne a nebudeš připojen do sítě a třeba ti to bude dokonce nanic, neb zrovna ti nainstalkují měnič - co neumí jet v ostrovu... Vyhozený prachy!

Svépomocí i do 100.000,-kč 8-)

Panely? Skoro jedno jaké, raději novinky s vysokou účinností i za šera! S děleným abuňkyma. No a musíš vybírat dle max výkonu vstupu měniče pro všechny panely a napětí (sopučet napětí naprázdno panelů v sérii) a proud (součet těch sérií panelů -scítá se proud paraleních větví) dle dovolených maxim měnče!

Velké podpětí panelů v sérii = že se měnič ani nespustí... Vyšší max napětí než snese měnič, nebo max proud celkem = že měnič shoří! :-(

Panely: https://www.solarninovinky.cz/zmena-tre ... lektrarny/

Nezapomenout na jištění! Z panelů pojistky nejlépe z každé série těsně nad max proudem (12-16A), přepěťovou ochranu kvůli bleskům a statické elektrice, uzemnit jen rámy a konstrukci panelů nikoliv - (mínus) pól z panelů, proudový chránič z uzemněného měniče (Fi kombi - chráničojistič) ) a pojistka u aku! (100-200A) Bach ana 1. připojení aku k měnič! Prázdné kondíky dají velký proudový náraz jako zkrat! Zprvu připojit přs žárovky na chvílu)

Neodpojovat nic vedne (napětí z panelů je nejvyšší! a proud jak ze svářečky!) a při chodu měniče - zejména neodpojovat aku!!!!!!

Přívod od sítě pak min 20A! A jistič! (tedy pro 5kW měnič nestačí 16A zásuvka, ale konektor pětikolík 32A!!! (na 380V) s nulákem a zapojit jednu fázu proti nuláku + zem!)

Hodně štěstí! ;-)
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Diablo007
Příspěvky: 2058
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Malá FVE svépomocí pro začátečníka - jak poskládat komponenty

Příspěvek od Diablo007 »

marthass píše: stř srp 17, 2022 2:08 pm Ahoj,
je možné, že takových témat je tu víc. Nicméně, nebyl by tu někdo ochotný poradit, jaká úskalí nebo jak vhodně poskládat malou FVE tak do 3kw? Nebo poradit dobré zdroje, videa atd.....Nemám s tím zkušnost, ale rád bych měl nějakou malou zálohu.

Co jsem procházel nabídky, tak si myslím a poprosím Vás o rady:

Střídač EASun 3kw 24v (pracovní napětí 18-80V)
Panely (nevím jaké), cca 450kw - 8 panelů (40-50v pracovní napětí)
Baterie 24V ( složeno z 12V olovo - kolika A nevím)

a teď, z praxe, je vhodné použít nějaký typ panelu, preferovat nějaký střídač, přídat nějaký další prvek? Potřebuji to jako ekonomickou variantu pro např. nějaké svícení, dobití mobilů nebo UPS ke kotli atd.

Děkuji velmi.
24v střídač určitě nebude mít mppt aby zpracoval 3,6 kwp panelů tam se dá pomoci externím mppt.
3,6kw panelů dá v ideálních podmínkách nabíjecí proud cca 150A. Pokud by jsi chtěl baterie nabíjet doporučeným proudem což by a 1/10 kapacity tak se kapacita bude pohybovat cca kolem 1500Ah při 24v. Tedy bych se spíše směřoval do lithium baterie kde na stejný výkon panelů už bude stačit méně. Nebo se nedrzet doporučení výrobce baterie nabíjet vyšším proudem olovo ale zkracuje to život baterií tam je potřeba si ujasnit jak to chceš koncepčně pojmout.
Ale instalaci 4kwp panelů bych možná už spíše směřoval do 48v technologie . Většina měničů mívá 4kw mppt výkon na střídači 5kw .
Každopádně se ani u jedné správně sestavené elektrárny která by se postarala o 8 450wp panelů nedá moc mluvit o ekonomické variantě tam by jsi musel jít požadavky na výkon níže. I když ekonomická varianta se většinou uvádí v penězích a ty jsi je neřekl takže nemám představu kam by jsi zapadal
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Diablo007
Příspěvky: 2058
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Malá FVE svépomocí pro začátečníka - jak poskládat komponenty

Příspěvek od Diablo007 »

Jinak Eduard kdepak jsi přišel na tu cenu dříve za 200 teď za 400 a sám za 100t? Porovnavas neporovnatelné. Realizace od firmy v jeho zadání 400 nebude to je nesmysl a svépomocí to možná za 100 t udělá.kdyz tam dá Varty ale ty uvaří "vyvaří" první den kdy pošle do 240Ah olova nabíjecí proud 150A
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
marthass
Příspěvky: 4
Registrován: stř srp 17, 2022 2:00 pm

Re: Malá FVE svépomocí pro začátečníka - jak poskládat komponenty

Příspěvek od marthass »

Chlapi diky,.borci. Tohle jsem potreboval.

Mppt si nastuduji.

Na me je vybrat si komponenty, zapojeni mi provede elektrikar.

Nechci to ani napojovat do site nebo baraku, max na TUV a 2 zasuvky.

Tip na stridac 3 az 5kw byste meli?
Diablo007
Příspěvky: 2058
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Malá FVE svépomocí pro začátečníka - jak poskládat komponenty

Příspěvek od Diablo007 »

Zkus definovat výkonově co to má zálohovat a po jakou dobu pak se dostaneme k číslům kde se s tím dá pracovat
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
eduard22
Příspěvky: 1376
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Malá FVE svépomocí pro začátečníka - jak poskládat komponenty

Příspěvek od eduard22 »

Diablo007 píše: stř srp 17, 2022 7:59 pm Jinak Eduard kdepak jsi přišel na tu cenu dříve za 200 teď za 400 a sám za 100t? Porovnavas neporovnatelné. Realizace od firmy v jeho zadání 400 nebude to je nesmysl a svépomocí to možná za 100 t udělá.kdyz tam dá Varty ale ty uvaří "vyvaří" první den kdy pošle do 240Ah olova nabíjecí proud 150A
Tak vidím jak navýšili právě o dotaci... :evil: Ale jooo, střelil jsem to jen od pasu pro názornost ;-)

A proč 240A??? :shock: Dyk to jde omezit! V létě stačí 20-30A v zimě max 40-60A (neb je kratší den) 8-) Apropo alternátor i mnohých osobáků dává až 140A ;-) Natož v náklaďáku! A nic (startovací gelové aku) nevaří :D
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Diablo1st
Příspěvky: 1160
Registrován: úte dub 19, 2022 10:33 am
Bydliště: SR MY
Výkon panelů v FVE [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 28

Re: Malá FVE svépomocí pro začátečníka - jak poskládat komponenty

Příspěvek od Diablo1st »

V prvom rade je potrebné si ujasniť priority, lebo z toho vznikne paškvil.

Ja by som to rozdelil nasledovne:
Ak je priorita len TUV tak potom tých 7-8ks panelov a BEL. Na kotol sa dá poriešiť aj 300W UPS a 40Ah baterka do 200€. Nič iné neriešiť

Ak je priorita zálohovať okruhy tak už to poňať od začiatku tak ako sa má a nie to potom nákladne prebudovávať. T.z. 48V systém, najlepšie LiFePo batérie a k tomu nejaké axperta resp. klon. Samozrejme záleží na peňaženke.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 2x 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
Diablo007
Příspěvky: 2058
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Malá FVE svépomocí pro začátečníka - jak poskládat komponenty

Příspěvek od Diablo007 »

eduard22 píše: stř srp 17, 2022 8:56 pm
Diablo007 píše: stř srp 17, 2022 7:59 pm Jinak Eduard kdepak jsi přišel na tu cenu dříve za 200 teď za 400 a sám za 100t? Porovnavas neporovnatelné. Realizace od firmy v jeho zadání 400 nebude to je nesmysl a svépomocí to možná za 100 t udělá.kdyz tam dá Varty ale ty uvaří "vyvaří" první den kdy pošle do 240Ah olova nabíjecí proud 150A
Tak vidím jak navýšili právě o dotaci... :evil: Ale jooo, střelil jsem to jen od pasu pro názornost ;-)

A proč 240A??? :shock: Dyk to jde omezit! V létě stačí 20-30A v zimě max 40-60A (neb je kratší den) 8-) Apropo alternátor i mnohých osobáků dává až 140A ;-) Natož v náklaďáku! A nic (startovací gelové aku) nevaří :D
Třeba proto že když kvůli výkonu použiješ více mppt tak začít omezovat nabíjecí proudy sice jdou ale když přijde spotřeba tak to druhé mppt nepozná a pojede si těch svých 20A i když by panely uměli utáhnout pračku
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
marthass
Příspěvky: 4
Registrován: stř srp 17, 2022 2:00 pm

Re: Malá FVE svépomocí pro začátečníka - jak poskládat komponenty

Příspěvek od marthass »

Moje vize je...dvě varianty.

max 3KW střídač a 4-8 panelů. Ohřev TUV a v případě výpadku sítě, tak pokrýt základní potřeby domácnosti (lednička, čerpadla topení, nabít telefony atd.). Baterie cca tak na 8 hodin max provozu.

Druhá varianta střídač 5KW s možností paralelního zapojení s dalším, 8 - 16 panelů, baterie při spotřebě 5KW tak na 1 - 2 dny. To už je případ ale plného ostrovu.

Řeším to hlavně z toho důvodu, že si nemyslím, že cena elektřiny půjde dolů, naopak to bude masakr.

Panely a provoz bych každopádně potřeboval mít i přes zimu, co to jen půjde.
josse
Příspěvky: 908
Registrován: pon dub 19, 2021 10:37 am

Re: Malá FVE svépomocí pro začátečníka - jak poskládat komponenty

Příspěvek od josse »


marthass píše:...střídač 5KW s možností paralelního zapojení s dalším...
Jen pozor na pozdější dokupování. S victron a studer problémy nebudou, to je speciální cenová kategorie. Voltronic a další levné asijské továrny po několika letech obměňují produkty, paralelně jdou spojovat pouze stejný HW+FW, voltronic dnes je na pomezí generací kdy king první se nebude za nějaký čas dále vyrábět... Chce to kupovat všechno najednou kvůli kompatibilitě, proto je to tak levný.
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 4x80P14S = 4480Cells 18650 (~840Ah/44kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
marthass
Příspěvky: 4
Registrován: stř srp 17, 2022 2:00 pm

Re: Malá FVE svépomocí pro začátečníka - jak poskládat komponenty

Příspěvek od marthass »

Ok díky za rady.
Ještě prosba. V podstatě vybírám střídače

shorturl.at/cilN3

shorturl.at/NQR19

K tomu chci 550kwp panely s Nominální napětí: 42,4 V, střídačí mají 120-500V pracovní napěti, 6-8 panelů by mohlo být ok i za horšího počasí? Takto je to za vás ok? Jen teda ještě nějaké vhodné baterie.

Nicméně viděl jsem zapojení přes diody kvůli ochraně, s tím byste mi poradili? díky
Kodl69
Příspěvky: 1449
Registrován: úte dub 06, 2021 10:45 pm

Re: Malá FVE svépomocí pro začátečníka - jak poskládat komponenty

Příspěvek od Kodl69 »

ty odkazy se ti nějak nepodařily funkční. Na diody se vykašli, nejsou k ničemu dobrý, pokud budou stringy se stejným počtem stejnejch panelů, tak stačí správný pojistky.
Polostrovní FVE 8 kWp na severu jižní moravy. multiplus II 5000, osvětlení na DC, MPPT od Victronu. Dyibms na lifepo4 baterkách.
Odpovědět

Zpět na „Elektroporadna“