Chytrá domácnost - synergie FVE, SPOTových cen elektřiny a ceny plynu

[Momo]

Zamyšlení nad současnými zastropovanými cenami a ekonomikou provozu domácnosti.
Náměty pro řízení provozu FVE, cenami elektřiny na SPOTu, cenami plynu.
Možnosti systému Victron na automatizaci provozu.
Možná se nad něčím podobným zamýšlíte také a můžeme spolu vymyslet nějaké smysluplné řešení.

Vybavení:
Victron Multiplus II 3x, MPPT 150/100 2x, Cerbo GX, 10 kWp (V/Z) - roční výroba max. 9 MWh, 10 kWh baterie na DC
Zásobník DZ Dražice, 200 litrů, kombi plyn/elektrika, 3x 1,3 kW (zapojený střed trojúhelníku na nulu). Zapojení na 3xAC-OUT 2 s regulací podle SOC. Zatím vypnuto, přebytky šlo prodat dráže než nakoupit plyn.
Vytápění vnějšího bazénu pomocí TČ, regulováno podle SOC z relé 1 na Victron GX (zapojeno jako generátor, spuštění generátoru = blokace TČ, rozmezí 92-98 SOC, regulováno teplotou vody a vypínačem zapnout/vypnout)
Plynový kondenzační kotel. Radiátory.
EV nechci, i když mě možná EU časem donutí. V současné době vidím možnost vlastního nabíjení pouze v měsících od 02 do 10. A ještě by muselo auto být za sluníčka doma, takže spíš problémy. Vzhledem k nájezdu km a cenám asi zatím nesmysl.

A) JEDNOTKOVÉ CENY
Všchny následující ceny jsou bez stálých měsíčních plateb. Ty se platí v každém případě.
1) PLYN
Fonergy, neveřejný ceník, oblast StČ kraj (RWE).
2.195 Kč/MWh bez DPH, 50 Kč/měsíc bez DPH.
Moje cena je pod stropem, který je 2.500 Kč/MWh bez DPH.
2) ELEKTŘINA
bezDodavatele, standardní ceník, oblast StČ kraj (ČEZd), sazba D02d (jen VT), jistič 3x25 A.
Cena je podle spotu + 300 Kč/MWh (obojí bez DPH). Na tento součet platí strop.
Cena je zastropována na 5.000 Kč/MWh bez DPH.
Pozor - rozhodující nejsou hodinové ceny, ale celková měsíční fakturovaná částka. Na tu se vztahuje strop.
Prodej přebytků je zatížení čátkou 300 Kč/MWh bez DPH. Jako neplátce daně musím DPH připočítat.

B) CELKOVÉ CENY
Přepočet z jednotkových cen na celkové ceny. Zahrnuje i distribuci a další poplatky, kromě měsíčních plateb.
1) PLYN
Celková cena 2,43 Kč/kWh bez DPH (100 EUR/MWh) = 2,94 Kč/kWh (121 EUR/MWh).
2) ELEKTŘINA
a) nulová cena na SPOTu
Celková cena 1,94 Kč/kWh bez DPH (80 EUR/MWh) = 2,35 Kč/kWh (97 EUR/MWh).
b) zastropovaná cena na SPOTu
Celková cena 6,64 Kč/kWh bez DPH (274 EUR/MWh) = 8,03 Kč/kWh (332 EUR/MWh).

C) SYNERGIE ELEKTŘINY, SPOTU A PLYNU
1) Kdy se vyplatí prodávat přebytky (pokud není možnost spotřeby v domácnosti)
Ale pozor, při níže uvedené ceně je prodej s nulovými ziskem. Cena pokryje pouze poplatek bD.cz za prodej.
Cena 3,63 Kč/kWh (15 EUR/MWh)
2) Kdy se vyplatí VLASTNÍ eletkřinu používat na vytápění bojleru
Tzn. cena případného prodeje je shodná s nákupem plynu.
Celková cena na SPOTu 2,79 Kč/kWh (115 EUR/MWh), ceny bez DPH.
3) Kdy se vyplatí NAKOUPENOU elektřinu používat na vytápění bojleru
V případě nízkých spotových cen se může vyplatit elektřinou připravovat TV. Při 0 EUR/MWh je to OK.
Celková cena 0,48 Kč/kWh (20 EUR/MWh), ceny bez DPH.

D) MOŽNÉ ALGORITMY ŘÍZENÍ ENERGETIKY DOMU
Od těchto cen jde odpíchnout návrh nějaké automatizace domácnosti.
Tato automatizace může být v budoucnu důležitá, nelze vyloučit záporné ceny přetoků. Případně zakázané přetoky distributorem v HDO.
1) ZÁKLAD REGULACE - cena na spotu je pod 15 EUR/MWh - zakázat přetoky, aby nebyly za zápornou cenu.
Tento zákaz bych spíše posunul na vyšší hodnotu a snažil se přebytky využívat jinde (bojler, bazén).
2) Cena na spotu je nižší než 115 EUR/MWh - pomocí nadvýroby vytápět bojler elektřinou místo plynu.
Na bojleru je nastaveno standardní vyhřívání plynovým kotlem na nižší teplotu. Přebytky z FVE by se vyhřívalo na vyšší teplotu. Tímto by se řešila nějaká základní regulace. Pokud klesne teplota níže, pustí se plyn. 8 let starý kondenzační kotel lze asi těžko zapojit do domácí automatizace.
U FVE dopnit případně stykač/přepínač, který by do bojleru dostal elektřinu mimo baterii. Tedy ze systému FVE nebo přímo z distribuce.
3) Pokud je nízká cena výkupu, pouštět nadvýrobu do bazénu více elektřiny.
4) Zejména v zimních měsících při nedostatku vlastní výroby. Je velký rozdíl cen na spotu, třeba nad 120 EUR/MWh? Pokud ano, tak nabij akumulátor aspoň. Pak zajistit nevybíjení baterky až do nějaké vlastní výroby. Jinak by se cyklovala baterka.
5) V případě nízkých cen v noci zastavení vybíjení baterky a raději levný nákup spotřeby
6) Citlivé zapínání domácích výkonných spotřebičů (bojler, TČ bazénu), aby nevybíjely a necyklovaly baterku, ale jely pouze na aktuální dostupný výkon.
7) Predikce osvitu a s tím spojený předčasný nebo dodatečný prodej přebytků. Podle rozdílů cen na OTE se započtením cyklováním baterky dejme tomu 100 EUR/MWh. Ale z baterkou 10 kWh nejde čekat zázraky.

E) MOŽNÉ ZPŮSOBY ŘEŠENÍ VHODNÉ PRO VICTRON
Loxone, Home Assistant, Homey PRO, BEMS iCOOL (hodně drahé řešení)

Teď jsem ve fázi, kdy se po dokončené analýze cen pro rok 2023 zamýšlím nad požadavky nad systémem chytré domácnosti a jeho následnou realizací.

[Attimcz]

Zajímavé téma, řeším obdobnou problematiku a mám vlastně situaci hodně podobnou:
9,7 kWp z toho 7,2 orientace J, zbytek Z
3x MPII 5000 3F hybrid, baterie 18,5kWh
kombinovaný bojler plyn/ele (bohužel pouze 1F spirála, to musím dořešit).
ELE fix za 3,7Kč/kWh vč. DPH, PLYN jsem bohužel bez fixu, tedy na zastropované ceně.
Aktuálně jsem si zažádal o výrobní EAN a zatím mám v úmyslu jít k Entri na spot. Prodávat pouze to, co má smysl a kdy to má smysl a jen pro přebytky, tzn. zatím mi přide vybíjení baterie do sítě spíše kontraproduktivní (cyklování).

Žádnou pokročilou automatizaci doma nemám kromě pár věcí, integrovaných do Apple Homekit a představa je taková, že automatizace musí mít integraci s Homekit. Sekundární benefit by byl nejen řízení FVE, ale i rozšíření automatizace - světla, zásuvky, brána, vrata apod.

[xmasin]

Podobné téma tady už je viewtopic.php?t=1282. Jsem v podobné situaci s tím, že jsem možná o trochu dál. Aktuálně dokončuji FVE s Victronem (ale pouze 1f) s 10 kWh baterií a rád bych optimalizoval spotřebu a prodej dle spotu. Protože mám systém Loxone, tak pracuji na integraci Victronu do Loxonu (což není problém, protože mám zařízení VenusGX se kterým mohu komunikovat pomocí ModbusTCP). Pro řízení hodlám využívat ESS mód 2 viz https://www.victronenergy.com/live/ess:ess_mode_2_and_3. Dále jsem pokročil s integrací spotových cen, kdy ceny beru z JSON stránky od NanoGreen (teď jsem jim posílal návrh na úpravu), případně jdou brát ceny přímo z OTE, protože data pro graf jsou už v JSONu. Data jsou dostupná na https://moje.nanogreen.cz/api/prices/daily, případně upravená pro Loxone na https://moje.nanogreen.cz/api/prices/daily/loxone a z OTE https://www.ote-cr.cz/cs/kratkodobe-trh ... chart-data. Data z NanoGreen jsou v Kč/kWh a z OTE v €/MWh. Teď vymýšlím ještě integraci predikce výroby ze api.forecast.solar a tu už mám také pomalu vyřešenu, ale zatím pro to potřebuji externí server, který stáhne data v JSON formátu a pak je vystaví Loxonu. Teď už jen zbývá vymyslet algoritmus jak data využít pro řízení prodeje, nabíjení baterie a případné pálení přebytků v době nevýhodné ceny.

[Beny]

Vedlejší téma jsem zakládal přesně za tímto úmyslem, tedy co nejvíce využít FVE pro snížení měsíčních výdajů na energie.
Jak jsem se zmínil mám Ongrid od SE celkem 2x5000W měniče připojené do DS.
Ročně vyrobím cca 7,5-8 MWh, do letoška spotřeba cca 7,5 MWh. Při využití VB od ČEZu to dobře vycházelo.
Topím plynem, 30MWh na staré atmosféře, radiátory. Z toho odhad TUV cca 8-10 MWh.
Přecházím na TČ s tím, že nechám bivalenci plynem.

Cenu plynu mám do února za hubičku, následně strop, jinak na dobu neurčitou 4500,- s DPH MWh.

Plán je takový, po zajetí TČ počítat skutečné COP vztažené k venkovní teplotě. Nasledně vypočítat cenu energie z plynu a z elektřiny.
U elektřiny je u VB problém v tom, že čím větší přetok tím se snižuje cena za kWh, takže ty výpočty jsou pak takove podivné a špatně odhadující.
Ale i tak to bude nějak vypovídat.
Během následujících dvou let sledovat vývoj ceny na spotu. Dovybavit systém o AC coupling na 3xMPII 5000, postavit postupně 3x280Ah batery pack.

Pokud bude velká změna v virtuálce a situace na spotu se uklidní (Francie opraví značnou část jaderek, plyn se uklidní, Ukrajina ...) přejdu na spot.
K tomuje ale potřeba automatizovat celý systém hospodaření s baterií.

Jak psal xmasin, už dnes je pár projektů, které na spotu obchodují pomocí pbaterií. Ať už Aers s HESem (cena za 41kWh je 650K) či různě DiY projekty - Loxone v posledním fw. přidalo blok řízení spotřeby dle spotových cen. Využívají jak cenu OTE, tak i zmňované NanoGrren.
V Německu vymyšlený script do Venus OS pro Victrony - https://community.victronenergy.com/que ... wer-178037 script jde upravit pro naší kotlinu a nastavit svoje hraniční ceny. takže nějaká automatizace již je či jsou vytvořeny základy.

Já zatím zjišťuji vlastní energetické ztráty na celém systému. Tedy jde mě hlavně o vlastní spotřebu MPII při provozu 100%.
Pak jde o ztrátu na DC sytému při konverzi AC-DC-AC. Kolik z 1 kWh uložené do baterie zase vyndám.

To zatím vše.

[nijel]

Já používám Home Assistant.

Ceny z OTE tam dostanu pomocí https://github.com/grinco/ote_rate, k tomu dotáhnout kurz a pomocí šablon počitám nákupní a výkupní cenu.

Victron mám integrovaný ručně přes MQTT (dělalo se mi s tím lépe než modbus). Dnes by asi spíš dávalo smysl začít s https://github.com/sfstar/hass-victron, ale tenkrát to nebylo a mě se nechce rozbíjet fungující systém.

Pak to automatizovat jde snadno, například zapínání přetoků:

Kód: Vybrat vše

alias: "Victron: Dodávka do sítě (zapnutí)"
description: ""
trigger:
  - platform: numeric_state
    entity_id: sensor.czk_price_per_kwh_buy
    above: 0
condition: []
action:
  - service: switch.turn_on
    data: {}
    target:
      entity_id: switch.ess_feed_in
mode: single

Co je víc práce je odladit dobíjení při nízkých cenách a spouštění spotřebičů. Tam hlavně bojuji s nespolehlivostí předpovědí výroby.

[Beny]

Vida vida. Já jsem integraci do HA zkoušel, sice mám jen OS Venus v Malině na test, ale zdálo se mě, že tam nebyly identity k ESS, tedy k tomu abych dokázal spustit nabíjení baterie kdykoliv chci já.
Ale vidím to tvoje nastavení, tak se kouknu po identitě zda tam taková bude.

[nijel]

Ať už se to nastavuje přes MQTT nebo Modbus (jako to dělá ta integrace) tak jde ovládat všechno co měnič umí, i když něco není úplně přímočaré. Kompletní tabulka registrů je dostupná na Victron Professional, ale většina je popsaná i na https://github.com/victronenergy/venus/wiki/dbus (interní dbus jde 1:1 do MQTT, na Modbus se to nějak převádí).

Baterii dobíjím přes ESS state (/Settings/CGwacs/BatteryLife/State), což je zrovna věc, která je v každé dokumentaci popsaná jinak .

PS: Koukal jsem na tu integraci a vypínání přetoků i ESS state tam je: https://github.com/sfstar/hass-victron/ ... st.py#L602, https://github.com/sfstar/hass-victron/ ... st.py#L639. Asi to vyzkouším a případně nahradím svoje řešení, aspoň to bude udržovat někdo jiný...

[josse]

Uniká mi proč tolik trváte na konkrétní měně... A snažíte se aplikovat převod na data, nikoliv jednorázově na koeficient v úvodních parametrech...

Přeci stačí ta co je v JSON(nebo jiných) datech a nastavit si delta, tedy třeba 70EUR rozdíl nákup prodej od kterých se vyplatí namáhat baterii...

Je to obecné, řeší se to v několika vláknech a skoro každý z vás zmiňuje, že už umí data získat, například OTE, ale nevyhovuje mu měna... Takže ho čeká převod EUR->CZK nebo obráceně

[Beny]

PS: Koukal jsem na tu integraci a vypínání přetoků i ESS state tam je: https://github.com/sfstar/hass-victron/ ... st.py#L602, https://github.com/sfstar/hass-victron/ ... st.py#L639. Asi to vyzkouším a případně nahradím svoje řešení, aspoň to bude udržovat někdo jiný...

Modbus mapu Victrona mám a přesně adresací 2707 a 2708 jsem to chtěl ovládat. Ok, to je bezva.
Takže než postavím batery packy bude script pro HA hotovej a jasnej vývoj na spotu ...

[nijel]

Uniká mi proč tolik trváte na konkrétní měně... A snažíte se aplikovat převod na data, nikoliv jednorázově na koeficient v úvodních parametrech...

Přeci stačí ta co je v JSON(nebo jiných) datech a nastavit si delta, tedy třeba 70EUR rozdíl nákup prodej od kterých se vyplatí namáhat baterii...

Je to obecné, řeší se to v několika vláknech a skoro každý z vás zmiňuje, že už umí data získat, například OTE, ale nevyhovuje mu měna... Takže ho čeká převod EUR->CZK nebo obráceně

Vynásobení kurzem mi nepřijde jako nějaká komplikace . Každopádně na to, aby mi Home Assistant správně počítal náklady a příjmy tak tam potřebuju dostat Kč dokud mi dodavatel energie nebude fakturovat v EUR. Což by opravdu spoustu věcí usnadnilo, ale toho se asi hned tak nedočkám.

[Josef Ulrich]

Zamyšlení nad současnými zastropovanými cenami a ekonomikou provozu domácnosti.
Náměty pro řízení provozu FVE, cenami elektřiny na SPOTu, cenami plynu.
Možnosti systému Victron na automatizaci provozu.
Možná se nad něčím podobným zamýšlíte také a můžeme spolu vymyslet nějaké smysluplné řešení.

Vybavení:
Victron Multiplus II 3x, MPPT 150/100 2x, Cerbo GX, 10 kWp (V/Z) - roční výroba max. 9 MWh, 10 kWh baterie na DC
Zásobník DZ Dražice, 200 litrů, kombi plyn/elektrika, 3x 1,3 kW (zapojený střed trojúhelníku na nulu). Zapojení na 3xAC-OUT 2 s regulací podle SOC. Zatím vypnuto, přebytky šlo prodat dráže než nakoupit plyn.
Vytápění vnějšího bazénu pomocí TČ, regulováno podle SOC z relé 1 na Victron GX (zapojeno jako generátor, spuštění generátoru = blokace TČ, rozmezí 92-98 SOC, regulováno teplotou vody a vypínačem zapnout/vypnout)
Plynový kondenzační kotel. Radiátory.
EV nechci, i když mě možná EU časem donutí. V současné době vidím možnost vlastního nabíjení pouze v měsících od 02 do 10. A ještě by muselo auto být za sluníčka doma, takže spíš problémy. Vzhledem k nájezdu km a cenám asi zatím nesmysl.

A) JEDNOTKOVÉ CENY
Všchny následující ceny jsou bez stálých měsíčních plateb. Ty se platí v každém případě.
1) PLYN
Fonergy, neveřejný ceník, oblast StČ kraj (RWE).
2.195 Kč/MWh bez DPH, 50 Kč/měsíc bez DPH.
Moje cena je pod stropem, který je 2.500 Kč/MWh bez DPH.
2) ELEKTŘINA
bezDodavatele, standardní ceník, oblast StČ kraj (ČEZd), sazba D02d (jen VT), jistič 3x25 A.
Cena je podle spotu + 300 Kč/MWh (obojí bez DPH). Na tento součet platí strop.
Cena je zastropována na 5.000 Kč/MWh bez DPH.
Pozor - rozhodující nejsou hodinové ceny, ale celková měsíční fakturovaná částka. Na tu se vztahuje strop.
Prodej přebytků je zatížení čátkou 300 Kč/MWh bez DPH. Jako neplátce daně musím DPH připočítat.

B) CELKOVÉ CENY
Přepočet z jednotkových cen na celkové ceny. Zahrnuje i distribuci a další poplatky, kromě měsíčních plateb.
1) PLYN
Celková cena 2,43 Kč/kWh bez DPH (100 EUR/MWh) = 2,94 Kč/kWh (121 EUR/MWh).
2) ELEKTŘINA
a) nulová cena na SPOTu
Celková cena 1,94 Kč/kWh bez DPH (80 EUR/MWh) = 2,35 Kč/kWh (97 EUR/MWh).
b) zastropovaná cena na SPOTu
Celková cena 6,64 Kč/kWh bez DPH (274 EUR/MWh) = 8,03 Kč/kWh (332 EUR/MWh).

C) SYNERGIE ELEKTŘINY, SPOTU A PLYNU
1) Kdy se vyplatí prodávat přebytky (pokud není možnost spotřeby v domácnosti)
Ale pozor, při níže uvedené ceně je prodej s nulovými ziskem. Cena pokryje pouze poplatek bD.cz za prodej.
Cena 3,63 Kč/kWh (15 EUR/MWh)
2) Kdy se vyplatí VLASTNÍ eletkřinu používat na vytápění bojleru
Tzn. cena případného prodeje je shodná s nákupem plynu.
Celková cena na SPOTu 2,79 Kč/kWh (115 EUR/MWh), ceny bez DPH.
3) Kdy se vyplatí NAKOUPENOU elektřinu používat na vytápění bojleru
V případě nízkých spotových cen se může vyplatit elektřinou připravovat TV. Při 0 EUR/MWh je to OK.
Celková cena 0,48 Kč/kWh (20 EUR/MWh), ceny bez DPH.

D) MOŽNÉ ALGORITMY ŘÍZENÍ ENERGETIKY DOMU
Od těchto cen jde odpíchnout návrh nějaké automatizace domácnosti.
Tato automatizace může být v budoucnu důležitá, nelze vyloučit záporné ceny přetoků. Případně zakázané přetoky distributorem v HDO.
1) ZÁKLAD REGULACE - cena na spotu je pod 15 EUR/MWh - zakázat přetoky, aby nebyly za zápornou cenu.
Tento zákaz bych spíše posunul na vyšší hodnotu a snažil se přebytky využívat jinde (bojler, bazén).
2) Cena na spotu je nižší než 115 EUR/MWh - pomocí nadvýroby vytápět bojler elektřinou místo plynu.
Na bojleru je nastaveno standardní vyhřívání plynovým kotlem na nižší teplotu. Přebytky z FVE by se vyhřívalo na vyšší teplotu. Tímto by se řešila nějaká základní regulace. Pokud klesne teplota níže, pustí se plyn. 8 let starý kondenzační kotel lze asi těžko zapojit do domácí automatizace.
U FVE dopnit případně stykač/přepínač, který by do bojleru dostal elektřinu mimo baterii. Tedy ze systému FVE nebo přímo z distribuce.
3) Pokud je nízká cena výkupu, pouštět nadvýrobu do bazénu více elektřiny.
4) Zejména v zimních měsících při nedostatku vlastní výroby. Je velký rozdíl cen na spotu, třeba nad 120 EUR/MWh? Pokud ano, tak nabij akumulátor aspoň. Pak zajistit nevybíjení baterky až do nějaké vlastní výroby. Jinak by se cyklovala baterka.
5) V případě nízkých cen v noci zastavení vybíjení baterky a raději levný nákup spotřeby
6) Citlivé zapínání domácích výkonných spotřebičů (bojler, TČ bazénu), aby nevybíjely a necyklovaly baterku, ale jely pouze na aktuální dostupný výkon.
7) Predikce osvitu a s tím spojený předčasný nebo dodatečný prodej přebytků. Podle rozdílů cen na OTE se započtením cyklováním baterky dejme tomu 100 EUR/MWh. Ale z baterkou 10 kWh nejde čekat zázraky.

E) MOŽNÉ ZPŮSOBY ŘEŠENÍ VHODNÉ PRO VICTRON
Loxone, Home Assistant, Homey PRO, BEMS iCOOL (hodně drahé řešení)

Teď jsem ve fázi, kdy se po dokončené analýze cen pro rok 2023 zamýšlím nad požadavky nad systémem chytré domácnosti a jeho následnou realizací.

Sent from my iPhone using Tapatalk

[xmasin]

Uniká mi proč tolik trváte na konkrétní měně... A snažíte se aplikovat převod na data, nikoliv jednorázově na koeficient v úvodních parametrech...

Přeci stačí ta co je v JSON(nebo jiných) datech a nastavit si delta, tedy třeba 70EUR rozdíl nákup prodej od kterých se vyplatí namáhat baterii...

Je to obecné, řeší se to v několika vláknech a skoro každý z vás zmiňuje, že už umí data získat, například OTE, ale nevyhovuje mu měna... Takže ho čeká převod EUR->CZK nebo obráceně

Stánka s JSON objekty od NanoGreen poskytuje data v Kč/kWh, takže stačí využít tenhle zdroj a převod nemusím řešit.

[eduard22]

Zamyšlení nad současnými zastropovanými cenami a ekonomikou provozu domácnosti. ......

Nejde o žádné zastropování, ale jen tzv. "zastropování" - vpravě o prachsprostou dotaci!
Propo mnohým dodavatel zvedl zálohy i po již zdražení a zvednutých zálohách vzápětí vyhlášení "stropu"..., to aby využil dotaci va každého plně.
"Díky" vládo!

Mi např. došlo již po zvýšení cen a záloh absurdní oznámení z innogy: "Díky zastropování cen vládou vám snižujeme zálohy z 1.370,-kč na 2.440,-kč
Jojo 2 je méně než 1

Tak jsem si to zase chtěl snížit zpět (i dle odhadu mi formulář i u elektriky předpovídá zase velkej přeplatek dle samoodečtu), neb nově mám FVE a plynem jen vařím a mám pak z aobojí velké přeplatky!

Ty mi sice vrátí, ale až za rok... a já nemíním někoho bezúročně úvěrovat

Jenže mě formuláře nepustily níže než to blbý vládní "zastropování"... Tak jsem nastavil nejníže co to šlo - viz screnn že si nevymejšlím:

Zálohy plyn.jpg (86.43 KiB) Zobrazeno 8251 x

zálohy elektrika.jpg (71.94 KiB) Zobrazeno 8251 x

[Beny]

Ty mi sice vrátí, ale až za rok... a já nemíním někoho bezúročně úvěrovat

Nemyslím si že někoho úvěruješ. Máš tam ty peníze pro sebe. Pokud se ti nelíbí systém záloh můžeš přejít přeci na měsíční fakturaci a tam by jsi teprve viděl, kolik v zimním období po tobě budou chtít.
Neříkám, že distributoři toho stavu nevyužily pro zvýšení svého cash flou, ale určitě za to nemůže Fiala, že ti dodavatel zvedl zálohu a ty máš děsněj problém v tom, že jsi jim dal peníze zadarmo.

Co je větší průser je vůbec zavedení nějakého stropu. Mělo se to nechat na trhu a on by si jistě poradil. Stačí se podívat na součastné spotové ceny.

A poslední věc. Tohle je vlákno o chytré domácnosti, tak si to přeber jak chceš.

[eduard22]

Ty mi sice vrátí, ale až za rok... a já nemíním někoho bezúročně úvěrovat

Nemyslím si že někoho úvěruješ. Máš tam ty peníze pro sebe. Pokud se ti nelíbí systém záloh můžeš přejít přeci na měsíční fakturaci a tam by jsi teprve viděl, kolik v zimním období po tobě budou chtít.
Neříkám, že distributoři toho stavu nevyužily pro zvýšení svého cash flou, ale určitě za to nemůže Fiala, že ti dodavatel zvedl zálohu a ty máš děsněj problém v tom, že jsi jim dal peníze zadarmo.

Co je větší průser je vůbec zavedení nějakého stropu. Mělo se to nechat na trhu a on by si jistě poradil. Stačí se podívat na součastné spotové ceny.

A poslední věc. Tohle je vlákno o chytré domácnosti, tak si to přeber jak chceš.

Ksakru, nepasl že úvěruji, ale že bezúročně(!!!) úvěruji. To je skaro rozdíl! proč nemít kapitál raději v bance na úrocích a k kdykoliv k dospozici? Trochu rozdím, nemyslíš!?

A nepsal jsem, že si mi nelíbí systém záloh, tak mi nepodsouvej co jsem nemyslel!

A Fiala mi nezvedl zálohu tu mi zvedly eon a innogy, ale Fiala jim "jen" zavdal!

Jasně, na trhu! O to mi přece nepřímo šlo v příspěvku, to je snad chytrému jasný ne? tedy za to Fiala může!!! I když nepřímo...

Zbytečně mi do teho hodil vidle a musel jsem se temu kvůli tomu věnovat apřihlásit zkoumat co mě kam až pustí apod...

Apropo perlička: samoodečet u eonu - formulkář hlásí, že jsem se možná spletl, že mám příliš nízký údaj u VT. No jo aby ne s FVE (ale pro jistotu, abych nebyl za blbce já, jsem to šel nafotit ještě jednou a nastudoval kterej ten kód je NT a kterej VT)

[Beny]

Ksakru, nepasl že úvěruji, ale že bezúročně(!!!) úvěruji. To je skaro rozdíl! proč nemít kapitál raději v bance na úrocích a k kdykoliv k dospozici? Trochu rozdím, nemyslíš!?

Ok pokud tě teď rozházela možnost vydělat v bance na 6% spořáku ze zálohy 2520,- Kč 153,60 Kč za rok, pak to vše chápu ...
Prosím neplevelme tohle vlákno nesmysl.

Admine pls.

[eduard22]

Ksakru, nepasl že úvěruji, ale že bezúročně(!!!) úvěruji. To je skaro rozdíl! proč nemít kapitál raději v bance na úrocích a k kdykoliv k dospozici? Trochu rozdím, nemyslíš!?

Ok pokud tě teď rozházela možnost vydělat v bance na 6% spořáku ze zálohy 2520,- Kč 153,60 Kč za rok, pak to vše chápu ...
Prosím neplevelme tohle vlákno nesmysl.

Admine pls.

Ne nerozházela. Jen mi šlo oprincip a že jsem se temu musel věnovat opět mimořádně namísto příjemnějším věcem

A taky o to, že tak dělaj blbou náladu ve společnosti Zbytečně! Každý neví nebo neumí si zálohy vrátit sám zpět neb má jiné starosti a nemá čas furt sedět na netu jako já třeba... A pak na diskusích nadávaj na drahotu, na vysoké zálohy a na vládu a ta pak klidně kvůli temu padne!!!

Tak neplevel!

[Momo]

Díky za reakce.

Na Cerbo GX (Victron) by se v ESS zapnul režim "External control".

Tím by se ale vypnul režim "Optimized without BatteryLife ", který teď základním způsobem řídí baterku (spíše BMS) v jednoduchém režimu - pokud je baterka pod min SOC, nabíjíme z FV nebo i z DS, pokud baterka nad min SOC, nabíjíme jen z FV, pokud je baterka na 100 % SOC, jdou přetoky do sítě. Tedy nejjednodušší regulace podle požadované minimální hodnoty SOC v závislosti na skutečné hodnotě SOC.

Co by to znamenalo pro baterku, respektive BMS. Ta by se také musela řídit externě?
Do řízení baterky (BMS) se zřejmě z Cerbo GX nedostanu.

(zkusil jsem to přepnout na External Control, hned pohasla nastavená hodnota SOC, takže bych tím externím ovládáním musel řídit také chování baterie, to jsem předpokládal, je to snadné?)

[nijel]

V External control se musí programovat všechno, což mi přišlo, že nechci. Já používám ESS mode 2 (viz https://www.victronenergy.com/live/ess:ess_mode_2_and_3).

Automatizací pak nastavuju:

• ESS Minimum SoC (2901, /Settings/CGwacs/BatteryLife/MinimumSocLimit) - vypnutí vybíjení
• ESS BatteryLife state (2900, /Settings/CGwacs/BatteryLife/State) - vynucení nabíjení, battery life jako takový nepoužívám
• ESS control loop setpoint (2700, /Settings/Cgwacs/OvervoltageFeedIn) - vynucení dodávky do sítě
• Feed excess DC-coupled PV into grid (2707, /Settings/Cgwacs/OvervoltageFeedIn) - vypnutí přetoků do sítě při záporné ceně
• DVCC system max charge current (2705, /Settings/SystemSetup/MaxChargeCurrent) - nabíjecí proud ze sítě, typicky nechci ze sítě nabíjet maximálním proudem

[Beny]

V External control se musí programovat všechno, což mi přišlo, že nechci. Já používám ESS mode 2 (viz https://www.victronenergy.com/live/ess:ess_mode_2_and_3).

Automatizací pak nastavuju:

• ESS Minimum SoC (2901, /Settings/CGwacs/BatteryLife/MinimumSocLimit) - vypnutí vybíjení
• ESS BatteryLife state (2900, /Settings/CGwacs/BatteryLife/State) - vynucení nabíjení, battery life jako takový nepoužívám
• ESS control loop setpoint (2700, /Settings/Cgwacs/OvervoltageFeedIn) - vynucení dodávky do sítě
• Feed excess DC-coupled PV into grid (2707, /Settings/Cgwacs/OvervoltageFeedIn) - vypnutí přetoků do sítě při záporné ceně
• DVCC system max charge current (2705, /Settings/SystemSetup/MaxChargeCurrent) - nabíjecí proud ze sítě, typicky nechci ze sítě nabíjet maximálním proudem

Jsem si to myslel, že přes External ja zrušené celé ESS a je třeba řídit celé nabíjení.
Všechny tebou jmenované by měli jít z integrace měnit. viz. creen.

Pokud nybíjíš z DS dle ceny a dalších možných proměných (SOC, předpověď), kterým registrem to řídíš?
Já bych šel právě přes 2900.

[nijel]

Ano 2900 nastavím na keep batteries charged. Akorát ten registr je trochu divný, zapisovat se tam dají jenom tři hodnoty, ale stavů má přes deset.

[Momo]

Jsem ve stádiu, že mám nainstalovaný HA (zatím v PC ve VirtualBoxu, v něm Victron modbusTCP a ceny nanogreen).

Uvažuji o první automatizaci, která by řídila ohřev TV v kombinovaném zásobníku, pokud by byla prodejní cena elektřiny (po odečtenní provize 0,30 Kč/kWh) pod 2,90 Kč/kWh (za tolik kupuju plyn). Ovládání spuštění přívodu k bojleru, tam si to řídí teplotní čidlo. Samostatné napájení 3x 230 V.
Zároveň nechci pro ohřev TV používat energii z baterky, cena cyklování může být jen trochu nižší než cena plynu.

Mojí snahou bude z důvodu regulace nepřidávat do systému další zařízení, pouze využít ta současná.
Možnosti ovládání vidím tyto:
- AC-OUT 2 - tři programovatelné relé pro výstupy 3x 230 V, toto ale nejde ovládat pomocí HA
- na měničích jsou i další relé, ale ty dokážu ovládat jenom pomocí nastavení měničů, nedostanu se na ně z HA/VRM
- relé-1 - přes generátor mi funguje jako stykač (spíš blokátor) spuštění TČ u venkovního bazénu, to bych chtěl nechat, asi změním na ON/OF, ale chtěl bych rezervovat pro bazén
- relé-2 - toto relé je možné ovládat ON/OFF

V současné době mám zapojené do bojleru ze třech měničů AC-OUT 2, které se spouští a vypíná kaskádovitě podle SOC. Pokud bych to nechal jenom takto, nebudu řídit cenou na burze ani podle výroby. Toto řešení mám vypnuté, ceny prodeje elektřiny byly vyšší než ceny plynu.
Relé pro AC-OUT 2 nastavuji pomocí VE Configure 3. Musí se do PC stáhnout konfigurace, upravit a zpátky do měničů nahrát.
Pro každou fázi bych nejspíš mohl nastavit vypnutí příslušného AC-OUT 2 při přetížení fáze, to by mělo nastavení zvládnout. Nějak tam nechápu, jestli při zadání dvou podmínek zároveň jsou AND nebo OR.

AC-OUT2.png (34.33 KiB) Zobrazeno 7858 x

Pak bych v HA nastavil ovládání stykače relé-2, aby se ovládalo podle aktuální hodinové ceny.

No jo, ale tímto reguluju jenom podle ceny a SOC nastavené na měniči. Měniče by asi hlídaly i přetížení jednotlivé fáze.

Navíc bych chtěl ty AC-OUT2 spouštět kasádovitě podle přebytečného výkonu: 0 / 1,3 / 2,6 / 4,0 kW. Nicméně to pomocí relé-2 nedokážu.
Pokud bych dal za relé-2 3F stykač, který by pouštěl AC-OUT 2, tak nemám kaskádu, ale celý příkon 4 kW.

V ideálním případě by to mělo fungovat takto:
1) Je aktuální cena nižší než 2,90 Kč/kWh
- ano
- pokud je SOC > 90 % AND AC loud na fázi < xxxx W (pro fáze samostatně, toto by zvládly kontrolovat měniče)
- ano
- je výkon větší než spotřeba
- ano - spusť příslušný počet fází do bojleru
- ne - nedělej na fázi nic (prodávej)
- ne - nedělej na fázi nic (prodávej)
- ne - nedělej nic (prodávej)

Co si o tom myslíte? Mě to připadá, že na stávajícím HW toto nezvládnu. Doplnit nějaký hromadný stykač připojitelný za HA?

[ecentrum]

V External control se musí programovat všechno, což mi přišlo, že nechci. Já používám ESS mode 2 (viz https://www.victronenergy.com/live/ess:ess_mode_2_and_3).

Automatizací pak nastavuju:

• ESS Minimum SoC (2901, /Settings/CGwacs/BatteryLife/MinimumSocLimit) - vypnutí vybíjení
• ESS BatteryLife state (2900, /Settings/CGwacs/BatteryLife/State) - vynucení nabíjení, battery life jako takový nepoužívám
• ESS control loop setpoint (2700, /Settings/Cgwacs/OvervoltageFeedIn) - vynucení dodávky do sítě
• Feed excess DC-coupled PV into grid (2707, /Settings/Cgwacs/OvervoltageFeedIn) - vypnutí přetoků do sítě při záporné ceně
• DVCC system max charge current (2705, /Settings/SystemSetup/MaxChargeCurrent) - nabíjecí proud ze sítě, typicky nechci ze sítě nabíjet maximálním proudem

jak nastavit, pokud nechci nic odebírat ze sítě, ale vše napájet pouze z baterie?
zatím používám Inverter Only / On (UnitID: 227 / Adress: 33)
dík

[nijel]

Pokud je ESS Minimum SoC nižší než aktuální SOC, tak se bere spotřeba z baterie. Pak ještě: ESS BatteryLife state=disabled (aby do toho případně nekecal battery life) a ESS control loop setpoint=0 (případně něco blízkého nule podle osobní preference).

[ecentrum]

Pokud je ESS Minimum SoC nižší než aktuální SOC, tak se bere spotřeba z baterie. Pak ještě: ESS BatteryLife state=disabled (aby do toho případně nekecal battery life) a ESS control loop setpoint=0 (případně něco blízkého nule podle osobní preference).

Díky za odpověď, dnes jsem zkoušel, ale bohužel stále je odběr ze i sítě a z baterie jde minimum
Aktuální SOC 45%
minimální nastavené 30%
Nevím jak nastavím: ESS BatteryLife state=disabled, jdou nastavit 4 stavy: podpora životnosti, bez podpory životnosti, udržovat v nabitém stavu a externí ovládání
ESS control loop setpoint je 0