Měnič pro RD bez jednání s DS

petrozana
Příspěvky: 25
Registrován: ned kvě 29, 2022 8:47 pm

Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od petrozana »

Dobrý den, plánuji stavbu domu, kdy jsem ve fázi projektu. Mám 8KWp solárních panelů, které bych chtěl na dům instalovat. Nepotřebuji žádné dotace a nechtěl bych ideálně nic řešit s distributorem. Existuje nějaký střídač, který je bez přetoku do sítě a zároveň umí fungovat automaticky, tedy preferovat energii z FVE a automaticky ji doplnit nebo přepnout na energii ze sítě? Umí např. GoodWe ET - 10 kW fungovat v takovém režimu? Děkuji
Diablo1st
Příspěvky: 956
Registrován: úte dub 19, 2022 10:33 am
Bydliště: SR MY
Výkon panelů v FVE [Wp]: 6
Kapacita baterie [kWh]: 13

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od Diablo1st »

Treba pozerať po off-grid meničoch.

V závislosti na veľkosti peňaženky:
lacné riešenie kópie Axpertov - Easun, Powland
troška drahšie riešenie - Axpert, Growatt SPF 5000ES
drahé riešenie - Victron, Studer

Najlepšie zobrať 2x meniče paralelne (alebo u Victronu sa dá aj sériovo) na jednu fázu a prepínať celý dom medzi 3F DS a 1F FVE cez ATS.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
danidani
Příspěvky: 305
Registrován: úte led 18, 2022 10:17 pm
Bydliště: Cerhovice
Výkon panelů v FVE [Wp]: 11400
Kapacita baterie [kWh]: 10

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od danidani »

Myslím, že od konce května se nic nezměnilo.
petrozana
Příspěvky: 25
Registrován: ned kvě 29, 2022 8:47 pm

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od petrozana »

Diablo1st píše: čtv zář 22, 2022 10:41 am Treba pozerať po off-grid meničoch.

V závislosti na veľkosti peňaženky:
lacné riešenie kópie Axpertov - Easun, Powland
troška drahšie riešenie - Axpert, Growatt SPF 5000ES
drahé riešenie - Victron, Studer

Najlepšie zobrať 2x meniče paralelne (alebo u Victronu sa dá aj sériovo) na jednu fázu a prepínať celý dom medzi 3F DS a 1F FVE cez ATS.
Pokud bych zvolil např. ten Powland: www.aliexpress.com/item/1005003985811468.html Pro 10kW jsou zapojeny 2x 5kW paralelně. Jak se k tomu pak zapojují panely? Když mám konkrétně 16ks panelů a každý má napětí naprázdno 53,48V, což je celkem 855,68V. Uvedený střídač však může mít na vstupu max. 450V. Zapojí se 8ks panelů k jednomu kusu střídače a 8ks panelů k druhému kusu? Nebo se panely zapojují po dvojicích paralelně a pak do série? Jaké má toto levné řešení z Číny nevýhody oproti "značkovému" a co od něj mohu čekat? Jakou doporučujete baterii (nejlépe nějakou modulovou, u které by šla postupně zvětšovat kapacita)?
Diablo1st
Příspěvky: 956
Registrován: úte dub 19, 2022 10:33 am
Bydliště: SR MY
Výkon panelů v FVE [Wp]: 6
Kapacita baterie [kWh]: 13

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od Diablo1st »

Panely môžete kľudne zapojiť 8ks na jeden a 8ks na druhý.

No aké môže mať nevýhody nakúp niečo lacného a ešte z číny? Je to s ako iným tovarom z ali - diskutabilná záruka, otázna kvalita, o nejakom supporte si môžete nechať snívať. Ako sa vraví, kto lacné kúpy dvakrát kúpy.

Ohľadom batérie, ak si trúfate spraviť sám, tak 16ks článkov z alibaby od preverených predajcov a JK BMS.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
petrozana
Příspěvky: 25
Registrován: ned kvě 29, 2022 8:47 pm

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od petrozana »

Děkuji za rady. Mám ještě dotaz ohledně zapojování panelů v sériovo-paralelní kombinaci. Je možná libovolná kombinace? Mám 16 stejných panelů a chtěl bych je zapojit jako na obrázku v příloze, tedy po čtveřicích do série, pak dvě tyto čtveřice k sobě paralelně a tyto celky po osmi pak ještě do série. Takto to mi to vychází nejlépe na propojení kabely a abych se dostal pod max. hodnoty vstupního napětí a proudu měniče. Zastínění nějaké části nepřipadá v úvahu, je to vysoko na střeše bez překážek v okolí, jedině tedy mraky. Děkuji
1x.jpg
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od Diablo007 »

Jaký je měnič a jaké jsou to panely. Paralelní spojení pošle proud dost vysoko takto sem to ještě zapojené neviděl to asi nebude pravda
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
petrozana
Příspěvky: 25
Registrován: ned kvě 29, 2022 8:47 pm

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od petrozana »

Panel je Huasun HS-B144-DS 470Wp: https://cdn1.idek.cz/argos_cz/document/ ... -datasheet

Open Circuit Voltage (Voc): 53,48V
Short Circuit Voltage (Isc): 10,7A

Když vyjdu s těchto údajů a pokud dobře počítám, uvedeném zapojení by měly být celkové hodnoty sestavy 427,84V a 21,4A

Měnič je EASUN, který má max. vstup 500V a 80A.

Děkuji
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od Diablo007 »

Mppt vstup na 80A bude blbost takové výkony na regl dávají jen obrovské měniče i 100kw Huawei má menší hodnotu má vstupu do mppt
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od Diablo007 »

Jaký model je ten měnič
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
petrozana
Příspěvky: 25
Registrován: ned kvě 29, 2022 8:47 pm

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od petrozana »

Diablo1st
Příspěvky: 956
Registrován: úte dub 19, 2022 10:33 am
Bydliště: SR MY
Výkon panelů v FVE [Wp]: 6
Kapacita baterie [kWh]: 13

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od Diablo1st »

petrozana píše: pát říj 21, 2022 1:44 pm Děkuji za rady. Mám ještě dotaz ohledně zapojování panelů v sériovo-paralelní kombinaci. Je možná libovolná kombinace? Mám 16 stejných panelů a chtěl bych je zapojit jako na obrázku v příloze, tedy po čtveřicích do série, pak dvě tyto čtveřice k sobě paralelně a tyto celky po osmi pak ještě do série. Takto to mi to vychází nejlépe na propojení kabely a abych se dostal pod max. hodnoty vstupního napětí a proudu měniče. Zastínění nějaké části nepřipadá v úvahu, je to vysoko na střeše bez překážek v okolí, jedině tedy mraky. Děkuji
Toto nie je dobré zapojenie.

Spravte 2 stringy po 8ks panelov, ktoré zvediete do miesta kde je menič. Tam si spravíte združovaciu skrinku, kde tieto stringy spojíte paralelne (s istením, prepäťovkou a príp. DC vypínačom) a zapojíte do meniča.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
petrozana
Příspěvky: 25
Registrován: ned kvě 29, 2022 8:47 pm

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od petrozana »

OK, celkové výstupní hodnoty budou ve Vámi navrhovaném řešení stejné, tedy 427,84V a 21,4A? Je to tak?
Diablo1st
Příspěvky: 956
Registrován: úte dub 19, 2022 10:33 am
Bydliště: SR MY
Výkon panelů v FVE [Wp]: 6
Kapacita baterie [kWh]: 13

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od Diablo1st »

áno pri 25°C, normovanom osvite a nezaťažených paneloch :lol:

Ešte sa pozrite na štítok toho meniča, aká je hodnota Isc. Lebo tieto meniče ľúbia mať len 18A ako max prúd na vstupe. Niektoré majú 22A či 25A, tak aby ste si neodpálili mppt tými panelmi.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od Diablo007 »

Ten měnič má 5000w na regulátor tady se ale bavíme o 7500w v panelech to je jiná liga. Paralelní string opravdu k tomu měnící nejde dopojit ani tolik panelů pověsit v sérii. Ten měnič je jeden nebo dva v odkazu je paralel kit s 2mi kusy měničůna bojů toho měniče je výrobní štítek ten kdyžtak vyfotit a vložit
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
petrozana
Příspěvky: 25
Registrován: ned kvě 29, 2022 8:47 pm

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od petrozana »

Ano, jedná se o 2 paralelně propojené 5kW, tedy celkem 10kW, domníval jsem se, že 7,5KWp v panelech bude OK? Nebo ne? Štítek vyfotit nemohu, měnič ještě nemám, ale potřebuju nyní namontovat panely. Tyto čínské měniče mají obvykle podobné parametry. Bude tedy v pořádku 7,5KWp pro dva propojené 5kW měniče?
Diablo1st
Příspěvky: 956
Registrován: úte dub 19, 2022 10:33 am
Bydliště: SR MY
Výkon panelů v FVE [Wp]: 6
Kapacita baterie [kWh]: 13

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od Diablo1st »

A nedá sa zapojiť jeden string do jedného meniča a druhý string do druhého?
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
Uživatelský avatar
Abrams
Příspěvky: 427
Registrován: stř dub 07, 2021 8:28 am
Bydliště: Brno

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od Abrams »

Zdravím ,
petrozana píše: pát říj 21, 2022 1:53 pm Panel je Huasun HS-B144-DS 470Wp: https://cdn1.idek.cz/argos_cz/document/ ... -datasheet

Open Circuit Voltage (Voc): 53,48V
Short Circuit Voltage (Isc): 10,7A

Když vyjdu s těchto údajů a pokud dobře počítám, uvedeném zapojení by měly být celkové hodnoty sestavy 427,84V a 21,4A

Měnič je EASUN, který má max. vstup 500V a 80A.

Děkuji
1) špatně pochopené údaje uvedených hodnot FV panelů :
Voc platí při 0,0000A proudu a
Isc platí při 0,něcoV .
Tyto dvě hodnoty nelze násobit , jsou to technické parametry , nikoli provozní .
Provozní parametry jsou uvedeny Vmp 45,66V a Imp 10,3A , jenž dává 470Wp .
Tudíž 8 FV panelů v sérii bude 8*45,66V = 365,3V teoretických . Podstatnou roli hraje teplota a teplotní koeficient .

2) uvedený EASUN měnič umí max 500V solár vstup , ale uvedených 80A je max proud do 48V baterie :!: , nikoli 80A solar imput .

Elektronům zdar :cloud:
4kWp + 22kWh LiFePO4 +6kW HF měnič s nájezdem 37,5 MWh @ 90.000 motohodin .
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od Diablo007 »

Pokud jsou 2 měniče každý bude mít dopojeny 1 string žádné spojování do paralelniho stringu se nekoná. Ale pokud nemáte základní elektrotechnické vzdělání tak si jen tak sám dělat 400v stringu podle rady z internetu je docela divočina
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od Diablo007 »

Napojit 8s jeden string a 8s druhý string oba stáhnout k pojistkových odpínačům s přepěťovou ochranou a každý string dopojit do 1 měniče nic nikde nespojovat
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
petrozana
Příspěvky: 25
Registrován: ned kvě 29, 2022 8:47 pm

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od petrozana »

Abrams píše: pát říj 21, 2022 3:31 pm Zdravím ,
petrozana píše: pát říj 21, 2022 1:53 pm Panel je Huasun HS-B144-DS 470Wp: https://cdn1.idek.cz/argos_cz/document/ ... -datasheet

Open Circuit Voltage (Voc): 53,48V
Short Circuit Voltage (Isc): 10,7A

Když vyjdu s těchto údajů a pokud dobře počítám, uvedeném zapojení by měly být celkové hodnoty sestavy 427,84V a 21,4A

Měnič je EASUN, který má max. vstup 500V a 80A.

Děkuji
1) špatně pochopené údaje uvedených hodnot FV panelů :
Voc platí při 0,0000A proudu a
Isc platí při 0,něcoV .
Tyto dvě hodnoty nelze násobit , jsou to technické parametry , nikoli provozní .
Provozní parametry jsou uvedeny Vmp 45,66V a Imp 10,3A , jenž dává 470Wp .
Tudíž 8 FV panelů v sérii bude 8*45,66V = 365,3V teoretických . Podstatnou roli hraje teplota a teplotní koeficient .

2) uvedený EASUN měnič umí max 500V solár vstup , ale uvedených 80A je max proud do 48V baterie :!: , nikoli 80A solar imput .

Elektronům zdar :cloud:

Ad 1.) ano, toto vím, spíše jsem to špatně napsal, ale myslel jsem si, že ty měniče mají uvedeny vstupní hodnoty právě pro Voc a Isc nikoliv pro provozní. Pokud má měnič vstup max. 500V, tak jsem si myslel, že musím brát v úvahu max. teoretické výstupní hodnoty panelu, právě tedy Voc a Isc.... PLetu se?

Ad 2.) Kolik tedy mají ty EASUNy a podobné kopie limit proudu z panelů? Jistě je zde někdo používá...
petrozana
Příspěvky: 25
Registrován: ned kvě 29, 2022 8:47 pm

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od petrozana »

Diablo007 píše: pát říj 21, 2022 3:33 pm Pokud jsou 2 měniče každý bude mít dopojeny 1 string žádné spojování do paralelniho stringu se nekoná. Ale pokud nemáte základní elektrotechnické vzdělání tak si jen tak sám dělat 400v stringu podle rady z internetu je docela divočina
Divočina je to každopádně, ale elektrotech. vzdělání mám :nod: Sice před 20 lety a v oboru se nepohybuji, jsem IT. Mám nyní nainstalováno 10 panelů a měnič BEL pro ohřev vody, nějaké zkušenosti tedy mám, ale samozřejmě jsem jen amatér...
Uživatelský avatar
pave69
Příspěvky: 477
Registrován: čtv črc 14, 2022 5:30 pm
Bydliště: Brno Kohoutovice 385m.n.m.
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9900
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od pave69 »

petrozana píše: sob říj 22, 2022 6:53 pm
Ad 1.) ano, toto vím, spíše jsem to špatně napsal, ale myslel jsem si, že ty měniče mají uvedeny vstupní hodnoty právě pro Voc a Isc nikoliv pro provozní. Pokud má měnič vstup max. 500V, tak jsem si myslel, že musím brát v úvahu max. teoretické výstupní hodnoty panelu, právě tedy Voc a Isc.... PLetu se?
Ne, je to správná úvaha. Dokonce Voc by se mělo teplotním koeficientem přepočítat na minimální provozní teplotu, když v únoru při mínus nevím kolika vysvitne naplno a zrovna není žádný odběr, aby měnič neodešel.
U proudu to není tak kritické, tam se výpočtem z jmenovitých hodnot nic nezkazí.
Diablo007
Příspěvky: 2056
Registrován: stř bře 31, 2021 7:37 am
Bydliště: Vyškov

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od Diablo007 »

petrozana píše: sob říj 22, 2022 6:57 pm
Diablo007 píše: pát říj 21, 2022 3:33 pm Pokud jsou 2 měniče každý bude mít dopojeny 1 string žádné spojování do paralelniho stringu se nekoná. Ale pokud nemáte základní elektrotechnické vzdělání tak si jen tak sám dělat 400v stringu podle rady z internetu je docela divočina
Divočina je to každopádně, ale elektrotech. vzdělání mám :nod: Sice před 20 lety a v oboru se nepohybuji, jsem IT. Mám nyní nainstalováno 10 panelů a měnič BEL pro ohřev vody, nějaké zkušenosti tedy mám, ale samozřejmě jsem jen amatér...
Správné zapojení jsem již řekl 8s do jednoho měniče 8s do druhého měniče není moc co jiného vymýšlet
6,3kWp z toho 3,15kWp jižní fasáda a 3,15kWp jižní střecha, 2ks paralelně MPP SOLAR 5048MK alias King, liion 14S 1kAh++
petrozana
Příspěvky: 25
Registrován: ned kvě 29, 2022 8:47 pm

Re: Měnič pro RD bez jednání s DS

Příspěvek od petrozana »

Zdravím, pokročil jsem. Panely mám již nějakou dobu na střeše, pokud by se chtěl někdo inspirovat s instalací svépomocí, mohu doporučit jeřáb. 16ks panelů o velikosti 1x2m nainstalováno za 90 minut prakticky bez námahy, jedna osoba na střeše a jedna dole (viz obrázek v příloze)... Mám zatím ostrovní měnič EASUN 8kW, který provozuji v testovacím režimu, bez baterie. Chtěl bych se rozhodnout, zda to budu provozovat v ostrovním režimu s baterií, nebo zda to zlegalizovat a připojit do DS s jiným měničem. Co na mně čeká při legalizaci? Projekt, revize? Jaké mohu očekávat náklady na tuto etapu? Vyplatí se to a je to vůbec reálné na starším domku nechat připojit? Když jsem např. chtěl v minulosti zařídit noční proud, nešlo to i když jsem na něj měl nárok, protože ČEZ vyžadoval nejdříve rekonstrukci elektroměrové skříně a přívodního kabelu (za cca 40000) které prý nevyhovují současnému standardu. Bude zde tento požadavek i nyní pro připojení FVE? Vyplatí se v současné době prodávat přebytky do DS? Nějaký tip kde se dají sehnat kvalitní LiFePo4 články (sháním 200Ah, 16ks)? Děkuji za zkušenosti.
Odpovědět

Zpět na „Měniče“