výkup přetoků

[Jan Jezo]

Mám podepsanou smlouvu o výkupu s Entri. Všiml jsem si, že o víkendech i svátcích klesá hodinová cena energie dle portálu OTE do poměrně vysokých negativních hodnot, pr. v sobotu 27.5.20023 až na -64€/MWh. Poznámka ve smlouvě vysvětlující výpočet spotové ceny říká, že denní výkupní cena je vypočtena váženým průměrem, přičemž váha je množství vyrobené energie v každé jednotlivé hodině. To tedy znamená, že za vyrobenou a dodanou energii musím zaplatit já jako výrobce vykupci, což je obchodní i ekonomický nesmysl. Na konci měsíce se negativní i pozitivní hodnoty započtou v měsíčním vyúčtování. Napsal jsem dotaz do Entri jestli to tak skutečně je, čekám na odpověď.

[pave69]

A jak jinak by to mělo být?

[TomB]

Mám podepsanou smlouvu o výkupu s Entri. Všiml jsem si, že o víkendech i svátcích klesá hodinová cena energie dle portálu OTE do poměrně vysokých negativních hodnot, pr. v sobotu 27.5.20023 až na -64€/MWh. Poznámka ve smlouvě vysvětlující výpočet spotové ceny říká, že denní výkupní cena je vypočtena váženým průměrem, přičemž váha je množství vyrobené energie v každé jednotlivé hodině. To tedy znamená, že za vyrobenou a dodanou energii musím zaplatit já jako výrobce vykupci, což je obchodní i ekonomický nesmysl. Na konci měsíce se negativní i pozitivní hodnoty započtou v měsíčním vyúčtování. Napsal jsem dotaz do Entri jestli to tak skutečně je, čekám na odpověď.

vrať se o tři příspěvky zpět a tam tu odpověď máš....
vznesl jsem dotaz na Entri a dle očekávání to tak je - záporná cena znamená, že platíme za to, co vyrobíme a dodáme, když to nikdo nechce.

[Josef]

Aktuální info z Entri po dotazu na záporné ceny během dne:
Dobrý den,
výkup probíhá vždy za akutální hodinové ceny a to i ve chvíli, kdy cena klesne pod 250,- Kč / MWh. V daný moment budete platit za dodávku do sítě.
S ohledem na dodané množství v rámci KWh a ceně, která bude v mínusové hodnotě, mluvíme o částce menší jak halíř. Jedná se tak o zanedbatelnou hodnotu. V případě, že další hodiny budou ceny na burze ve stovkách, nebo tisích Kč, tak mínusovou hodnotu v konečném vyúčtování ani nezaznamenáte.
Mínusové hodnoty nastávají ve chvílích, kdy je nízká poptávka a je veliký přebytek elektrické energie. Nejčasteji tak ve sváteční dny.
Doporučujeme cenu sledovat na https://www.ote-cr.cz/cs/kratkodobe-trh ... /denni-trh a případně v době záporných cen své přetoky zakázat či spotřebovat.
Děkujeme za pochopení.

Ahojte, existuje nějaké "chytré zařízení", které by se dalo přidat do starší ongrid FVE, které by v době záporných spotových cen zakázalo přetoky nebo dokázalo všechny přebytky nějak automaticky spotřebovat? Jakým způsobem to automaticky hlídáte a řešíte? Prosím o radu.

V mém případě se jedná o instalaci FVE se dvěma střídači Fronius (každý na jedné fázi) a přebytky řídí nejjednodušší Wattrouter CWx. Momentálně bez baterií, ale v plánu je přidání baterií a střídače Studer XTM 4000-48.

[Hombre]

Ještě doplním odpověď z Entri ohledně možnosti předčasného ukončení smlouvy: "...bohužel ze své pozice Vám mohu ukončit smlouvu pouze k datu výročí Vaši smlouvy."
Což je logické, dalo se to čekat.

[Karkulka]

Muzu se zeptat na podrobnosti smlouvy s Centropolem? Fix 3,50 je na rok, bez nutnosti od nich odebirat a smlouva sepsana jeste pred ziskanim ...

Oni to vezmou i když od nich neodebíráš?
Na stránkách v podmínkách mají, že od nich musíš odebírat, jinak to nejde, jak se ti to podařilo?

Musíš mít výrobní EAN, pak je vše o dost jednodušší.

[Karkulka]

Dělali jste si někdo teď přehled cen výkupu/podmínky/poplatky atd.? To, co někteří nabízeli fixně před dvěma měsíci vzhledem k situaci na trhu už neplatí a otázkou je, zda se vyplatí řešit zrušení spot prodeje a sjednat ještě nyní nějaký fixní produkt. Díky za info.

Mám starší tabulku, nevím, jestli všechno ještě platí. Vyber si nejlepší a pak si ta čísla ověř:

FVE výkup nabídky.xlsx

Už skoro nic neplatí:
ELYN už jen 2 300 Kč/MWh bez DPH (https://www.elyn-energie.cz/vykup)
PPAS "Uzavírání Smluv o výkupu s výrobci, kteří nejsou doposud odběrateli energií od Pražské plynárenské, a. s., je dočasně pozastaveno." ( https://www.ppas.cz/vykupy-elektriny )

[vk_1]

Už skoro nic neplatí:
ELYN už jen 2 300 Kč/MWh bez DPH (https://www.elyn-energie.cz/vykup)
PPAS "Uzavírání Smluv o výkupu s výrobci, kteří nejsou doposud odběrateli energií od Pražské plynárenské, a. s., je dočasně pozastaveno." ( https://www.ppas.cz/vykupy-elektriny )

Takže předpokládám, že aktuálně vede Centropol?

[baader]

Dnes jsem podepsal u Centropolu za 3.5 Kc, jak tady bylo psano. Samozrejme muzou cenu zmenit, ale to maji ve smlouvach vsichni.

Odesláno z mého SM-M515F pomocí Tapatalk

[Lubos77]

Ahojte, existuje nějaké "chytré zařízení", které by se dalo přidat do starší ongrid FVE, které by v době záporných spotových cen zakázalo přetoky nebo dokázalo všechny přebytky nějak automaticky spotřebovat? Jakým způsobem to automaticky hlídáte a řešíte? Prosím o radu.

V mém případě se jedná o instalaci FVE se dvěma střídači Fronius (každý na jedné fázi) a přebytky řídí nejjednodušší Wattrouter CWx. Momentálně bez baterií, ale v plánu je přidání baterií a střídače Studer XTM 4000-48.

Já jsem také z těch záporných spotových cen šedivěl, ale teď už ne. Můj střídač Goodwe ovládám pomocí aplikace Home Assistant, ve které mám udělanou jednoduchou automatizaci sledující Spot cenu. Když je záporná, zakáže se přetok do sítě a FVE automaticky sníží výkon na hodnotu spotřeby domu.

[baader]

To je sice pekna funkce, ale neresi to pro me zasadni problem. Asi se zhodneme, ze kdyz jsou prebytky, je lepsi je zpenezit, nez vypnout pretoky a nemit nic.

Odesláno z mého SM-M515F pomocí Tapatalk

[Momo]

23.5. ráno jsem vrátil podepsanou smlouvu, s požadavkem na registraci nového EANu na OTE 27.5., věděli jsme, že to OTE nestihne.
26.5. připojení výrobny, změna z původního mikrozdroje, aktivace nového EANu u ČEZd
31.5. odpoledne e-mail o oregistrací EANu na OTE, zahájení dodávek, takže týden..........

[Lubos77]

To je sice pekna funkce, ale neresi to pro me zasadni problem. Asi se zhodneme, ze kdyz jsou prebytky, je lepsi je zpenezit, nez vypnout pretoky a nemit nic.

Odesláno z mého SM-M515F pomocí Tapatalk

Já jsem reagoval na pana Josefa, který hledá "chytré řešení" na zákaz přetoků.

Jinak samozřejmě raději prodávat přebytky za co nejvyšší ceny.

[Momo]

Zkoušel jsem hledat na fóru, neuspěl jsem.

Vypínáte někdo na noc vazební spínač mezi FVE a DS? Neboli přepínáte na noc na ostrov?
Napadlo mě dád do série relé před U-f Guardem s dalším relé, které bych řídil v NodeRED pomocí denního času nebo osvitu (ale zase, aby to zbytečně několikrát nevypínalo a nezapínalo). Čas by se zas musel v průběhu roku posouvat, každý měsíc.
Případně nějaká jiná logika spínání?

Výhodou by bylo omezení zbytečný přetoků a tím cyklování baterky a naopak škodlivější přicucávání z DS, zbytečné placení aktuální SPOTové ceny včetně DPH a distribučních poplatků.

Jedu na Victronu, kde mám v létě nastaveno -30 W, samozžejmě že to plave kolem té hodnoty.
Ať raději prodávám než odebírám.

Asi vyhodnotím prvních pár nocí z PND ČEZd, abych viděl celkovou hodnotu a podle toho se rozhodnu.

Samozřejmě programovatelné relé už volné nemám, musel bych něco přikoupit...

[vk_1]

Vypínáte někdo na noc vazební spínač mezi FVE a DS? Neboli přepínáte na noc na ostrov?

Ano, přepínám to na ostrov. Teprve začínám s ESS, takže zatím jen podle denního času. Prostě přepnu Multiplusy z "On" na "Inverter". Tím se síť odepne.

Screenshot 2023-05-31 at 22.08.32.png (22.04 KiB) Zobrazeno 4305 x

Kód: Vybrat vše

[
    {
        "id": "dcf0c72d9d8a81d9",
        "type": "function",
        "z": "136ad8110ec6d5b9",
        "name": "gridDisconnect",
        "func": "var d = new Date();\nvar currentHour = d.getHours();\n\n// 0 = OK, 1 = disconnected\n// 0 = feed-in forbidden, 1 = feed-in allowed\nvar hdoRelayStatus = msg.payload;\n\n/**\n * Value types\n1 - Charger Only\n2 - Inverter Only\n3 - On\n4 - Off\n */\nmsg.payload = 3;\n\nif (0 == hdoRelayStatus || (currentHour >= 0 && currentHour < 7 || currentHour >= 20)) {\n    // disable grid\n    msg.payload = 2;\n}\n\nreturn msg;",
        "outputs": 1,
        "noerr": 0,
        "initialize": "",
        "finalize": "",
        "libs": [],
        "x": 580,
        "y": 540,
        "wires": [
            [
                "8cf38bcc6790101f"
            ]
        ]
    },
    {
        "id": "75b20a4b679b9b8c",
        "type": "delay",
        "z": "136ad8110ec6d5b9",
        "name": "",
        "pauseType": "rate",
        "timeout": "5",
        "timeoutUnits": "seconds",
        "rate": "12",
        "nbRateUnits": "1",
        "rateUnits": "minute",
        "randomFirst": "1",
        "randomLast": "5",
        "randomUnits": "seconds",
        "drop": true,
        "allowrate": false,
        "outputs": 1,
        "x": 380,
        "y": 540,
        "wires": [
            [
                "dcf0c72d9d8a81d9"
            ]
        ]
    },
    {
        "id": "8cf38bcc6790101f",
        "type": "victron-output-vebus",
        "z": "136ad8110ec6d5b9",
        "service": "com.victronenergy.vebus.ttyS4",
        "path": "/Mode",
        "serviceObj": {
            "service": "com.victronenergy.vebus.ttyS4",
            "name": "MultiPlus-II 48/5000/70-50",
            "paths": [
                {
                    "path": "/Ac/ActiveIn/CurrentLimit",
                    "type": "float",
                    "name": "Active input current limit (A)",
                    "writable": true
                },
                {
                    "path": "/Ac/In/1/CurrentLimit",
                    "type": "float",
                    "name": "Input 1 current limit (A)",
                    "writable": true
                },
                {
                    "path": "/Hub4/DisableCharge",
                    "type": "enum",
                    "name": "ESS disable charge flag phase",
                    "enum": {
                        "0": "Charge allowed",
                        "1": "Charge disabled"
                    },
                    "writable": true
                },
                {
                    "path": "/Hub4/DisableFeedIn",
                    "type": "enum",
                    "name": "ESS disable feedback flag phase",
                    "enum": {
                        "0": "Feed in allowed",
                        "1": "Feed in disabled"
                    },
                    "writable": true
                },
                {
                    "path": "/Hub4/DoNotFeedInOvervoltage",
                    "type": "enum",
                    "name": "Feed DC overvoltage into grid",
                    "enum": {
                        "0": "Feed in overvoltage",
                        "1": "Do not feed in overvoltage"
                    },
                    "writable": true
                },
                {
                    "path": "/Hub4/FixSolarOffsetTo100mV",
                    "type": "enum",
                    "name": "Solar offset voltage",
                    "enum": {
                        "0": "OvervoltageFeedIn uses 1V offset",
                        "1": "OvervoltageFeedIn uses 0.1V offset"
                    },
                    "writable": true
                },
                {
                    "path": "/Hub4/L1/AcPowerSetpoint",
                    "type": "float",
                    "name": "ESS power setpoint phase 1 (W)",
                    "writable": true
                },
                {
                    "path": "/Hub4/L1/MaxFeedInPower",
                    "type": "float",
                    "name": "Maximum overvoltage feed-in power L1 (W)",
                    "writable": true
                },
                {
                    "path": "/Hub4/L2/AcPowerSetpoint",
                    "type": "float",
                    "name": "ESS power setpoint phase 2 (W)",
                    "writable": true
                },
                {
                    "path": "/Hub4/L2/MaxFeedInPower",
                    "type": "float",
                    "name": "Maximum overvoltage feed-in power L2 (W)",
                    "writable": true
                },
                {
                    "path": "/Hub4/L3/AcPowerSetpoint",
                    "type": "float",
                    "name": "ESS power setpoint phase 3 (W)",
                    "writable": true
                },
                {
                    "path": "/Hub4/L3/MaxFeedInPower",
                    "type": "float",
                    "name": "Maximum overvoltage feed-in power L3 (W)",
                    "writable": true
                },
                {
                    "path": "/Hub4/TargetPowerIsMaxFeedIn",
                    "type": "enum",
                    "name": "AcPowerSetpoint acts as feed-in limit",
                    "enum": {
                        "0": "AcPowerSetpoint interpreted normally",
                        "1": "AcPowerSetpoint is OvervoltageFeedIn limit"
                    },
                    "writable": true
                },
                {
                    "path": "/Mode",
                    "type": "enum",
                    "name": "Switch Position",
                    "enum": {
                        "1": "Charger Only",
                        "2": "Inverter Only",
                        "3": "On",
                        "4": "Off"
                    },
                    "writable": true
                },
                {
                    "path": "/PvInverter/Disable",
                    "type": "enum",
                    "name": "Disable PV inverter",
                    "enum": {
                        "0": "No",
                        "1": "Yes"
                    },
                    "writable": true
                },
                {
                    "path": "/Soc",
                    "type": "float",
                    "name": "VE.Bus state of charge (%)",
                    "writable": true
                },
                {
                    "path": "/SystemReset",
                    "type": "enum",
                    "name": "VE.Bus Reset",
                    "enum": {
                        "0": "No",
                        "1": "Yes"
                    },
                    "writable": true
                }
            ]
        },
        "pathObj": {
            "path": "/Mode",
            "type": "enum",
            "name": "Switch Position",
            "enum": {
                "1": "Charger Only",
                "2": "Inverter Only",
                "3": "On",
                "4": "Off"
            },
            "writable": true
        },
        "initial": "",
        "name": "",
        "x": 870,
        "y": 540,
        "wires": []
    },
    {
        "id": "d7e620d5c2174e02",
        "type": "victron-input-tank",
        "z": "136ad8110ec6d5b9",
        "service": "com.victronenergy.tank.adc_builtin0_4",
        "path": "/Status",
        "serviceObj": {
            "service": "com.victronenergy.tank.adc_builtin0_4",
            "name": "HDO cutoff",
            "paths": [
                {
                    "path": "/Capacity",
                    "type": "float",
                    "name": "Tank capacity (m3)"
                },
                {
                    "path": "/FluidType",
                    "type": "enum",
                    "name": "Fluid type",
                    "enum": {
                        "0": "Fuel",
                        "1": "Fresh water",
                        "2": "Waste water",
                        "3": "Live well",
                        "4": "Oil",
                        "5": "Black water (sewage)",
                        "6": "Gasoline",
                        "7": "Diesel",
                        "8": "Liquid Petroleum Gas (LPG)",
                        "9": "Liquid Natural Gas (LNG)",
                        "10": "Hydraulic oil",
                        "11": "Raw water"
                    }
                },
                {
                    "path": "/Level",
                    "type": "float",
                    "name": "Tank level (%)"
                },
                {
                    "path": "/ProductId",
                    "type": "float",
                    "name": "Product ID"
                },
                {
                    "path": "/Remaining",
                    "type": "float",
                    "name": "Fluid remaining (m3)"
                },
                {
                    "path": "/Status",
                    "type": "enum",
                    "name": "Tank sensor status",
                    "enum": {
                        "0": "Ok",
                        "1": "Disconnected",
                        "2": "Short circuited",
                        "3": "Unknown"
                    }
                }
            ]
        },
        "pathObj": {
            "path": "/Status",
            "type": "enum",
            "name": "Tank sensor status",
            "enum": {
                "0": "Ok",
                "1": "Disconnected",
                "2": "Short circuited",
                "3": "Unknown"
            }
        },
        "initial": "",
        "name": "",
        "x": 130,
        "y": 540,
        "wires": [
            [
                "75b20a4b679b9b8c"
            ]
        ]
    }
]

Je v tom teda zároveň i odpojení FVE podle HDO signálu.

[pave69]

JE toho na fórech hromada. Většinou se používá přepínání podle baterky, něco jako pod 20% a nad 80% připojit DS, mezi tím odpojit DS. Já to mám celé nachystané se stykači, ale přece jen přepnutí trochu "blikne" a pár spotřebičů to né úplně dobře snáší. Tak to hodlám používat co nejmíň. V létě mám přícucy tak 40 kWh/měsíc, což se při dodávkách v řádu stovek kWh dá finančně skousnout. A v zimě prostě přetoky zakážu, protože výroba je tak malá, že se to nevyplatí a budu pořád přicucávat. Takže zbývá období cca říjen+únor, kdy DS možná vypnu (ručně). V podstatě ten hlavní problém, který jsem nedokázal automatizovat, je "kdy zbytku rodiny nebude vadit to bliknutí"

[eduard22]

Tak přesně toto řeší King a bez bliknutí A taky řídím jen přicuc ze sítě právě podle baterky (nedávno se tady na foru ale v jiném tématu, tomu někdo posmíval) , jen aku necykluji tak moc (20% - 80%), páč mám volovo... , ale jen 55% - 65%. (Aby se nezničila a taky něco zbylo na slunce, Síť tak vypomůže automaticky jen při větší trvalejší zátěži převyšující výkon panelů, přitom krátkodobé větší zatížení pokryje baterie. Pak vypomůže automaticky síť. Jakmile se větší zátěž vypne, napětí baterie poskočí rázem výše a síť tak okamžitě odpadne. (Protože nezadáváte % ale napětí a to mám v rozsahu jen: 48V -50V) Síť se mi již 2. měsíc nepřipojila )

Nikde nic nemusím přepínat relátkama s výpadky..., ani hlídat , natož ručně přepínat...

Jinak je tato moje zkušenost OUT, neb tento systém (poloostrov) neumí přetoky a tak ani prodej přetoků...
Nicméně tady čtu že provozujete systémy na prodej přetoků také v ostrovu , proto jsem reagoval.

Tak sorry.

[Radim 07]

Já jsem také z těch záporných spotových cen šedivěl, ale teď už ne. Můj střídač Goodwe ovládám pomocí aplikace Home Assistant, ve které mám udělanou jednoduchou automatizaci sledující Spot cenu. Když je záporná, zakáže se přetok do sítě a FVE automaticky sníží výkon na hodnotu spotřeby domu.

Ahoj, můžeš poradit jak na to s tou automatizací u Goodwe?

[Harys]

Já jsem také z těch záporných spotových cen šedivěl, ale teď už ne. Můj střídač Goodwe ovládám pomocí aplikace Home Assistant, ve které mám udělanou jednoduchou automatizaci sledující Spot cenu. Když je záporná, zakáže se přetok do sítě a FVE automaticky sníží výkon na hodnotu spotřeby domu.

Ahoj, také by mě zajímalo tvoje řešení. Spíše už konkretní automatizace v HA, protože HA+Goodwe integraci již používám, hlavně si podle přebytků výroby automaticky pouštím bojler (v zimě přímotopy) atak, to šlape celkem pěkně . Jen jsem si zatím přes HA netroufnul střídač konfigurovat, prakticky jen čtu data.
Myslíš že bys sem mohl hodit YAML kód té konkretní automatizace ?, případně mě nějak nasměrovat? Tipuji že bude stačit nastavit parametr "Grid export limit" na nulu ?, a ta změna se projeví na střídači hned? (nerestartuje se tím třeba ?). Jinak data o spot cenách mám už k dispozici (z té integrace "Czech Energy Spot Prices").
Děkuji za odpověď.

[vk_1]

Pánové, navrhuju založit zvlášť téma ohledně řešení ovládání GoodWe.
Tady bych řešil jen obecné věci týkající se výkupu, obchodníků, atd.

[danidani]

téma ohledně řešení ovládání GoodWe

Založil jsem téma zde: viewtopic.php?t=2391

Snad vám to jako inspirace k něčemu bude.

[Patr]

Zdravím.
Mám prosím dotaz ohledně 2.EANu u EGD. Psali, že jakmile bude vyměněn elektroměr (27.6.), tak bude vygenerován 2.EAN na prodej přebytků.
Nevíte, zda je tento 2.EAN hned aktivní nebo se bude muset zase nějakou dobu čekat na jeho "zaktivnění"?

[PavelZ]

Druhý EAN u EGD jsem měl do 24hodin
Pokud chceš prodávat přebytky, tak tě vykupujici musí zaregistrovat na trhu a to pak trvá max 4dny.

[Patr]

Druhý EAN u EGD jsem měl do 24hodin
Pokud chceš prodávat přebytky, tak tě vykupujici musí zaregistrovat na trhu a to pak trvá max 4dny.

Tak to je fajn.

Ještě prosím, nevíte v čem je zakopaný pes, že Centropol stále nabízí FIX za 3,50 Kč (dnes opět ověřeno)? Na trhu je to nyní zcela ojedinělá a bezkonkurenční nabídka. Dále už jen Elyn 1,8 Kč a zbytek jen SPOT.
Jako jsem rozhodnutý jim to podepsat, ale stále mě hlodá červíček pochybností, vzhledem k pověsti firmy.
Vím, že je vyúčtování jen jednou ročně (31.5.), ale to mě až tak nevadí.

[teo]

Druhý EAN u EGD jsem měl do 24hodin
Pokud chceš prodávat přebytky, tak tě vykupujici musí zaregistrovat na trhu a to pak trvá max 4dny.

Tak to je fajn.

Ještě prosím, nevíte v čem je zakopaný pes, že Centropol stále nabízí FIX za 3,50 Kč (dnes opět ověřeno)? Na trhu je to nyní zcela ojedinělá a bezkonkurenční nabídka. Dále už jen Elyn 1,8 Kč a zbytek jen SPOT.
Jako jsem rozhodnutý jim to podepsat, ale stále mě hlodá červíček pochybností, vzhledem k pověsti firmy.
Vím, že je vyúčtování jen jednou ročně (31.5.), ale to mě až tak nevadí.

Centropol veskrze vyjímečná zkušenost:

• Zvlástní zdůrazňování ceny s DPH (bez DPH je to 2,9 ale tohle číslo příliš neuvádějí)

• Plná moc neobyčejného rozsahu.

• Výplata jednou za rok zrovna na jaře kdy takhle drží nejdéle a nejvíce peněz

Plná moc, kterou na mě zkoušeli obsahovala cokoliv kolem smluv a právního jednání kolem výkupu, dodávky i distribuce včetně odvolávání existujících plných mocí a také výhradné přesměrování vztažené pošty na Centropol.