EON prodává za SPOT

[MaBr]

Dobrý den, od dnešního dne prodává EON i za spotové ceny. Akorát úplně nerozumím tomu výpočtu.

[nijel]

To vypadá dost podobně jako to dělají všichni (vážený průměr), akorát je už to je připravené na přechod na 15-minutové zúčtování a ceny OTE, takže tam není explicitně hodina, ale obecný interval. Viz https://www.ote-cr.cz/cs/dokumentace/do ... na/15minut

[brumla]

Zajímavé obraty "vyhodnocení odchylek", a podstatnější vidím ještě "devizový kurz". Pokud ve smlouvě není dfinováno něco konkrétnějšího, tak potěš koště.

[Mex]

Interval vyhodnocení odchylek je prostě čtvrthodina. Napsali to obecně, kdyby se to třeba někdy časem změnilo na jinou granulitu. Ale nemyslím si to, čtvrthodina je v energetice dlouhodobě používaný interval. Naopak ta donedávna používaná hodina byla nezvyklá.

A směnný devizový kurz musí použít, když je spotová cena stanovována v Eurech, ale odběratel platí v korunách.

Takže mně osobně to přijde dobře nadefinované a napsané.

[mihlit]

Ta definice vzorečku mi tam přijde ok. Jen teda maximální cena stanovená není, to je na štěstí/smůle odběratele, tak proč tam cpou minimální cenu. Tam nejde ani tak o to, že by někdy byla elektrika za mínus celkově a já vysloveně vydělával. Nečekám, že by se to dělo někdy v až takové míře. Jenže takhle není možná nejen záporná celková cena, ale ani "sleva" z distribuce+oze.

[Flajzi]

Interval vyhodnocení odchylek je prostě čtvrthodina. Napsali to obecně, kdyby se to třeba někdy časem změnilo na jinou granulitu. Ale nemyslím si to, čtvrthodina je v energetice dlouhodobě používaný interval. Naopak ta donedávna používaná hodina byla nezvyklá.

Od 1.7.2024 se udály 2 důležité změny na trhu s elektřinou:

• Do 30.6.24 distributoři posílali celé kWh (tzn. účtovala se ti ta cena, v které hodině si překročil celou kWh). Tzn. když jsi měl tři hodiny za sebou s cenou -2 Kč/kWh, 0 Kč/kWh a 5 Kč/kWh a ty jsi měl spotřebu v jednotlivých hodinách 0,5 kWh, 0,4 kWh a 0,2 kWh, tak se ti naúčtovala cena 5 Kč, jako kdyby jsi celou kWh spotřeboval v té nejdražší třetí hodině, protože jsi 1 kWh překročil v té třetí hodině.
  Od 1.7.24 se změnila přesnost na setiny kWh, tzn. x,xx kWh, tzn. ponovu se ti dle předchozího příkladu naúčtuje 0,5*-2 + 0,4*0 + 0,2*5.

• Do 30.6.24 distributoři posílali hodinové spotřeby, od 1.7.24 se posílají spotřeby za 1/4 hodiny. Takže nic už nebrání obchodníkům nabízet tarify s cenami pro každých 15 minut.

[vk_1]

Do 30.6.24 distributoři posílali hodinové spotřeby, od 1.7.24 se posílají spotřeby za 1/4 hodiny. Takže nic už nebrání obchodníkům nabízet tarify s cenami pro každých 15 minut.

Nicméně denní trh se stále obchoduje v hodinových intervalech, to se nezměnilo.

[Flajzi]

Ano, tam není zatím žádná změna.

[dumi]

Az do Q1/2025 pak se to zmeni na 15 minutovky

[ClonyXXL]

Interval vyhodnocení odchylek je prostě čtvrthodina. Napsali to obecně, kdyby se to třeba někdy časem změnilo na jinou granulitu. Ale nemyslím si to, čtvrthodina je v energetice dlouhodobě používaný interval. Naopak ta donedávna používaná hodina byla nezvyklá.

Od 1.7.2024 se udály 2 důležité změny na trhu s elektřinou:

• Do 30.6.24 distributoři posílali celé kWh (tzn. účtovala se ti ta cena, v které hodině si překročil celou kWh). Tzn. když jsi měl tři hodiny za sebou s cenou -2 Kč/kWh, 0 Kč/kWh a 5 Kč/kWh a ty jsi měl spotřebu v jednotlivých hodinách 0,5 kWh, 0,4 kWh a 0,2 kWh, tak se ti naúčtovala cena 5 Kč, jako kdyby jsi celou kWh spotřeboval v té nejdražší třetí hodině, protože jsi 1 kWh překročil v té třetí hodině.
  Od 1.7.24 se změnila přesnost na setiny kWh, tzn. x,xx kWh, tzn. ponovu se ti dle předchozího příkladu naúčtuje 0,5*-2 + 0,4*0 + 0,2*5.

• Do 30.6.24 distributoři posílali hodinové spotřeby, od 1.7.24 se posílají spotřeby za 1/4 hodiny. Takže nic už nebrání obchodníkům nabízet tarify s cenami pro každých 15 minut.

Nicmene EON tam ma minimalni cenu 0,25 CZK/MWh. Ponekud mne mate ze ne za kWh, ale vyplyva mi z toho, ze dle tveho vypoctu tam nikdy zaporna cena nebude, i kdyby na Stedry den byla cena -5 CZK/kWh.
Centropol tam ma 0 (viz vedlejsi vlakno).
Takze treba nabijeni baterek v noci v zime nebude takove, jak by mohlo byt ( + stejne se zaplati distribuce).

[Sten77]

To je pěkná sviňárna. Jak u EON, Centropol, případně dalších. Spotový ceny mají jasně daný podmínky. Když kdokoliv nepovolí záporný ceny, tak ten produkt nemůže nazývat spotem. Jako vždy na tom chtějí vyrejžovat dodavatelé energií. Takový produkt jim snad nikdo, kdo si přečetl podmínky, nemůže podepsat.

[nijel]

Vidím tam dost podstatný rozdíl - Centropol záporné ceny ruší hodinově, ale EON až u výsledného váženého průměru za měsíc. Takže u Centropolu na to určitě narazíte, u EON to pro většinu lidí bude limit na který nikdy nenarazí (viz statistiky Delta Green na https://www.deltagreen.cz/surfari-mesice).

[ClonyXXL]

Mam obavy ze se vzdycky nekdo najde, kdo to podepise. Špetka nepozornosti a je to. A nez na to dotycny prijde, nez poda vypoved a nez vypoved dobehne, jsou z toho hnedle 3 mesice. Zalezi jak neuplne informace nekdo na lince poda.
Ja se taky spalil. U prazske plynarenske mi taky nabidli spot. Nekolikrat jsem s nimi telefonoval. Ja po nocich nabijel baterky za nejnizsi cenu ..... doslo vyuctovani .... A EJHLE -oni moji spotrebu pronasobili nejakym priblblym koeficientem co snad zverejnuje ERÚ (nevim ted jak se presne nazyva) a hnedle z toho bylo 3,50 / kWh.

Uz jsem u Electree a mam konecne klid. A spotove ceny !

[ClonyXXL]

Vidím tam dost podstatný rozdíl - Centropol záporné ceny ruší hodinově, ale EON až u výsledného váženého průměru za měsíc. Takže u Centropolu na to určitě narazíte, u EON to pro většinu lidí bude limit na který nikdy nenarazí (viz statistiky Delta Green na https://www.deltagreen.cz/surfari-mesice).

Prosim o vysvetleni o jaky vazeny prumer jde. Diky

[nijel]

Viz ten ceník v prvním příspěvku. Každý měsíc spočítají cenu za MWh váženým průměrem a tu pak účtují za odebranou elektřinu v daném měsíci.

[Flajzi]

• Do 30.6.24 distributoři posílali celé kWh (tzn. účtovala se ti ta cena, v které hodině si překročil celou kWh). Tzn. když jsi měl tři hodiny za sebou s cenou -2 Kč/kWh, 0 Kč/kWh a 5 Kč/kWh a ty jsi měl spotřebu v jednotlivých hodinách 0,5 kWh, 0,4 kWh a 0,2 kWh, tak se ti naúčtovala cena 5 Kč, jako kdyby jsi celou kWh spotřeboval v té nejdražší třetí hodině, protože jsi 1 kWh překročil v té třetí hodině.
  Od 1.7.24 se změnila přesnost na setiny kWh, tzn. x,xx kWh, tzn. ponovu se ti dle předchozího příkladu naúčtuje 0,5*-2 + 0,4*0 + 0,2*5.

Nicmene EON tam ma minimalni cenu 0,25 CZK/MWh. Ponekud mne mate ze ne za kWh, ale vyplyva mi z toho, ze dle tveho vypoctu tam nikdy zaporna cena nebude, i kdyby na Stedry den byla cena -5 CZK/kWh.
Centropol tam ma 0 (viz vedlejsi vlakno).
Takze treba nabijeni baterek v noci v zime nebude takove, jak by mohlo byt ( + stejne se zaplati distribuce).

To byl obecný příklad, nebylo to v souvislosti s EONem. Nicméně jak tady již někdo zmínil, EON nastavuje minimální cenu 0,25 až na váženém průměru za zúčtovacím období, ne na hodinové ceně.
A výpočet se týká samozřejmě jen silové elektřiny, vždy je k tomu nutné připočíst marži obchodníka a distribuční poplatky.

[Flajzi]

Mam obavy ze se vzdycky nekdo najde, kdo to podepise. Špetka nepozornosti a je to. A nez na to dotycny prijde, nez poda vypoved a nez vypoved dobehne, jsou z toho hnedle 3 mesice. Zalezi jak neuplne informace nekdo na lince poda.

Přesně takto jsem dopadl já. Vůbec mne nenapadlo, že jde takto zkurvit spotový tarif, který z principu přesně definuje, co jde za klientem (spotová cena) a co jde za obchodníkem (marže za množství prodané elektřiny). A ještě to Centropol schovává do nepřehledného odstavce s písmem o velikosti AAA Auto.
Připomíná mi to analogii s akciovým makléřem, který při prodeji akcií se ztrátou si vezme jen poplatek za prodej akcií a ztrátu nechá zaplatit tobě, ale když prodáš akcie se ziskem, tak si kromě poplatku za prodej akcií vezme i tvůj zisk a dá ti jen peníze, co jsi utratil za nákup akcií.

[ClonyXXL]

Obávám se, že tomu stále nerozumím (a to nemám rád).
Když stahnu do baterky treba 10 kWh pri aktualni spotove cene -0,20 Kc/kWh, mel bych za ni zaplatit -2,0 Kc (tedy bych mel dostat).
Co s tim teda udela ten "vazeny prumer"?
Vazeny prumer za cely mesic muze byt treba 2,20 Kc/kWh.
Bavime se jen o silovce.

[danidani]

Příklad:

1. hodinu odebereš 10 kWh za -0,5 CZK/kWh ... celkem tedy -5 CZK do vyúčtování
2. hodinu odebereš 2 kWh za +4 CZK/kwh ... celkem tedy +8 CZK do vyúčtování

Vážený průměr = 10×-0,5 + 2×4 = 3 CZK / 12 kWh = 0,25 CZK/kWh

Ve faktuře tedy budeš mít:
Odběr = 12 kWh
Cena za 1 kWh = 0,25 CZK
Celková částka = 3 CZK

[Momo]

Co s tim teda udela ten "vazeny prumer"?

Nechtějí mít fakturu dlouhou na deset stran.
Takže v nějaké příloze vyúčtování uvidíš všechny hodinové ceny a odběry, všechno se vynásobí a sečte. A pak vydělí celkovým odběrem. Z toho vážený průměr Kč/kWh.
A do faktury půjde spotřeba (kWh) x vážený průměr ceny (Kč/kWh) = cena (Kč). Takže vyjde stejná hodnota jako v té dlouhé příloze vyúčtování.

Jo a ještě s tím může zahýbat volatilita kurzu, každý den bude jiný. Ale tohle všechno vyřeší ta příloha a ten vážený průměr.

[ClonyXXL]

Ahaaaaa.
Tak to uz jsou pak jen drobnosti kvuli fakture. Tak to jo.
Takze zaverem - centropol je na prd a EON je OK?

[vk_1]

Vidím tam dost podstatný rozdíl - Centropol záporné ceny ruší hodinově, ale EON až u výsledného váženého průměru za měsíc.

Jo, tak jsem to proletěl očima moc rychle, máš pravdu Moje chyba.
Pak to může být docela použitelné.

Díky, že jsi to zmínil.

[TAU2]

Jo, tak jsem to proletěl očima moc rychle, máš pravdu Moje chyba.
Pak to může být docela použitelné.

Mě to tak použitelné nepřipadá
Když uvážím že většina zde má FVE a spotovou cenu u nákupu použije jen v zimních měsících a to ještě ideálně na nabití BEV.
Tudíž bude prakticky nabíjet nárazově kdy je SPOT co nejvíce v minusu aby se mu eliminovala distribuční cena tak i vážený průměr
bude za měsíc a za těchto okolností v mínusu a toto ustanovení mi do toho hodí vidle.

Příklad
(nejsou zohledněny poplatky obchodníkovi )

Měsíční odběr 1 MWh
Silovka -3000 /MWh
Distribuce +3000 / MWh
Vysledná cena 0,-

SPOT EON
Silovka +0,25 /MWh
Distribuce +3000 / kWh
Vysledná cena 3000.25 Kč

[vk_1]

Mě to tak použitelné nepřipadá
Když uvážím že většina zde má FVE a spotovou cenu u nákupu použije jen v zimních měsících a to ještě ideálně na nabití BEV.
Tudíž bude prakticky nabíjet nárazově kdy je SPOT co nejvíce v minusu aby se mu eliminovala distribuční cena tak i vážený průměr
bude za měsíc a za těchto okolností v mínusu a toto ustanovení mi do toho hodí vidle.

Jasně, proto píšu "docela". Je to lepší než ten Centropol.
S EV to asi může někdy vyjít, abys měl celý měsíc zápornou silovku. Mně se to ještě nepovedlo, nabíjím jen domácí baterku. Nejlepší měsíc jsem zatím měl prosinec, 1190 Kč/MWh.

Já osobně k EON zatím rozhodně nejdu, jsem u Electree, kde jsou podmínky mnohem lepší. Ale je mi jasný, že ty lepší podmínky nemusí vydržet věčně. Když všichni velcí hráči nastaví nevýhodný spot, pak ty menší je můžou časem následovat. Nebo větší hráči koupí ty menší.

[Momo]

A proč se řeší výběr: spot Centropol/EON, když jsou lepší nabídky???
Nejlepší snad pro nákup byl electree, ale teď nemám důvod to sledovat.......