Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Burák
Příspěvky: 17
Registrován: pon srp 19, 2024 1:37 pm

Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od Burák »

Zdravím. Rád bych si nechal poradit od zkušených ohledně správného výběru lifepo4 baterie na off-grid chatu. Jelikož je chata na polárním kruhu, v létě je slunce až až, ale v zimě pouze 4 hodiny světla, tak s dobíjením pomáhá větrná 400W turbína. V zimě tam jezdíme max na týden až 10 dní a baterie napájí pouze led světla. V létě je zapojena 50w-60w kompresorová lednice, která spíná cca 4x do hodiny na 5 minut, 12v čerpadlo s odběrem Max 15A, které běží denně cca 30 minut. Pak tam mám step down měnič napětí z 12 na 5V, 15W, který běží po dobu pobytu nonstop a napájí zesilovac GSM signálu. Mám vybranou baterii s kapacitou 460Ah s teplotnim čidlem, které vypíná na cca 0 stupních dobíjení. Čili pokud teplota klesne pod nulu ani ze solaru, ani z větrné turbíny nic nepoleze do baterie. Nicméně vybíjení je možné do cca -20 stupňů. Čili když prijedeme bude v chatě -9 jako letos v únoru mužů s klidem ihned vybíjet na svícení a nabíjení elektroniky. Teplota v chatě se odhadem může dostat na nulu již začátkem října. V tu dobu bude baterie dobita na 100% a při samovolném vybíjení cca 2%/měsíc nijak drasticky kapacita neklesne, když tam delší dobu nebudem. Nicméně jsem narazil na 300Ah baterii se samozahříváním, kdy se baterie v zimě zahřeje na potřebných cca 0-4 stupně a pak se začít dobíjet. V mém případě pouze přes větrnou turbínu, která je napojena přímo přes měnič AC/DC do baterie, čili není zde žádné teplotní čidlo. A teď se chci zeptat, zda je lepší 460Ah baterie, která vypne dobíjení jakmile klesne teplota a bude se pouze samovolně vybíjet do dalšího našeho příjezdu. Nebo baterii sice kapacitně menší 300Ah, ale se samozahříváním, která bude umožňovat dobití během zimy z větrné turbíny a bude udržovat baterii v nějakých cyklech podle povětrnostních podmínek nabitou? Děkuji
Mex
Příspěvky: 540
Registrován: pát zář 15, 2023 1:28 am

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od Mex »

I té větší baterce se přece dá dodělat topení. A možná i líp, protože přesně na míru. Třeba nějaké topné folie nebo topné kabely. Je to za pár šupů, a na řízení triviální elektronika.

Nedá se ta baterka zakopat někde dost hluboko pod zem? Zrovna někde za polárním kruhem by snad mohlo být dost místa na to udělat nějaký krecht, který bude ve spolehlivě nezamrzné hloubce.
kamils
Příspěvky: 133
Registrován: stř zář 01, 2021 10:14 am

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od kamils »

Nebo použit jinou chemii, takové LTO zvládá -40 - 60C. https://www.yinlong.energy/yinlong-battery Sice by to bylo dražší, ale asi na věky.
Jestli se můžu zeptat na tu větrnou ele. co je to za typ a jaká je praktická zkušenost.
Burák
Příspěvky: 17
Registrován: pon srp 19, 2024 1:37 pm

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od Burák »

Mex píše: úte srp 20, 2024 12:08 am I té větší baterce se přece dá dodělat topení. A možná i líp, protože přesně na míru. Třeba nějaké topné folie nebo topné kabely. Je to za pár šupů, a na řízení triviální elektronika.

Nedá se ta baterka zakopat někde dost hluboko pod zem? Zrovna někde za polárním kruhem by snad mohlo být dost místa na to udělat nějaký krecht, který bude ve spolehlivě nezamrzné hloubce.
To by se dalo udělat, jen mi to přijde dost komplikované to byť izolované držet někde pod zemí. Chata je u jezera a tak bych musel hloubka minimálně 1,5m abych se potenciálně dostal do nemrznoucí hloubky a tam už bude určitě voda. Ale díky za tip👍
Burák
Příspěvky: 17
Registrován: pon srp 19, 2024 1:37 pm

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od Burák »

kamils píše: úte srp 20, 2024 9:28 am Nebo použit jinou chemii, takové LTO zvládá -40 - 60C. https://www.yinlong.energy/yinlong-battery Sice by to bylo dražší, ale asi na věky.
Jestli se můžu zeptat na tu větrnou ele. co je to za typ a jaká je praktická zkušenost.
Zdravim. Díky za tip, ani jsem nevěděl o LTO bateriích, mrknu na to o čem to je. Pokud by to však mělo byt výrazně dražší, raději bych se uchýlil k nějakému řešení viz co jsem popisoval, jen potřebuji radu jaké by bylo lepší. Co se týče větrné turbíny tak je to ten klasicky model, kde je vrtule se zadním směrovým křídlem. Musí foukat minimálně 3m/s ,aby začal alternátor vyrábět dostatečně k nabíjení baterie. Jelikož to mám ze severu otevřené přes velké jezero, tak tam vcelku často a dostatečně fouká, ale i tak bych třeba pro podmínky v ČR rozhodně do toho nešel právě vzhledem ke stabilitě a síle větru, která málokdy dokáže vytěžit vrtuli dostatečně. Já to s tím už koupil a na tom severu to asi smysl trochu dává, ale u nás bych tuhle variantu nevolil pouze pokud by instalace byla někde na otevřeném místě, kde často stabilně a hodně fouká. Ta stabilita větru je dost důležitá, protože pokud je vítr různě rozbity přes překážky, tak mění směr a je různě turbulentní, což mění směr vrtule a spíše ji to zpomaluje. Ale dělají se i turbíny takové podobné na kominivych ventilacich taková spirálová, kde tyto změny větru jsou asi více eliminovány. Kdyby jste chtěl nějaké další info, napište.
luky
Příspěvky: 335
Registrován: stř zář 08, 2021 10:40 am
Bydliště: za Berounem
Výkon panelů v FVE [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 12

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od luky »

Chata u jezera na polárním kruhu..? To zní jako bych měl závidět!

K tomu odpojování nabíjení baterie za nízkých teplot: mnohé MPPT regulátory nepřežijou, pokud mají na sobě zapojený solár a odpojíš jim baterku. Můj Victron 75/15 to odpojení baterky přežije (vyzkoušeno). A viděl jsem v nastavení, že pokud je čidlo na baterce, tak je tam nastavení, pod jakou teplotu nemá nabíjet.
Toto platí i pro tu turbínu - přežije její regulátor odpojení baterky? Co tu turbínu zabrzdí, když bude přiliš foukat vítr a nebude zatížená?
Tedy je otázka, jestli hledat baterku s BMS, co umí odpojit nabíjení za nízkých teplot a nebo to vypnutí nabíjení řešit "u zdroje"?

Jak to tam funguje doteď? Nelze se inspirovat nějakým "místně obvyklým" řešením? (Jestli tedy není obvyklé řešení diesel a palivo poslané vrtulníkem...) Tady uprostřed Evropy nebude moc lidí, co stavěli FV ostrov pro -40°C :-D
mobilní elektrárna (VW California): 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 250VA, Victron charger 20A. Orion 30A
domácí elektrárna "ETERNIT": FV 5kWp, LiFePO4 48V/120Ah+120Ah, Axpert King 48/5000
eduard22
Příspěvky: 1355
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od eduard22 »

Trakční olovo 8-)
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Burák
Příspěvky: 17
Registrován: pon srp 19, 2024 1:37 pm

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od Burák »

luky píše: úte srp 20, 2024 12:48 pm Chata u jezera na polárním kruhu..? To zní jako bych měl závidět!

K tomu odpojování nabíjení baterie za nízkých teplot: mnohé MPPT regulátory nepřežijou, pokud mají na sobě zapojený solár a odpojíš jim baterku. Můj Victron 75/15 to odpojení baterky přežije (vyzkoušeno). A viděl jsem v nastavení, že pokud je čidlo na baterce, tak je tam nastavení, pod jakou teplotu nemá nabíjet.
Toto platí i pro tu turbínu - přežije její regulátor odpojení baterky? Co tu turbínu zabrzdí, když bude přiliš foukat vítr a nebude zatížená?
Tedy je otázka, jestli hledat baterku s BMS, co umí odpojit nabíjení za nízkých teplot a nebo to vypnutí nabíjení řešit "u zdroje"?

Jak to tam funguje doteď? Nelze se inspirovat nějakým "místně obvyklým" řešením? (Jestli tedy není obvyklé řešení diesel a palivo poslané vrtulníkem...) Tady uprostřed Evropy nebude moc lidí, co stavěli FV ostrov pro -40°C :-D
Díky za reakci. Teď je to řešený, ze je to zapojeny na AGM baterie, které to mají za sebou. Jak jsme tam byli naposledny v zime v únoru, tak mi MPPT ukazoval jednu až dvě čáry na nabití baterie a vzhledem k tomu, ze by AGM baterky neměly jít pod 50% tak si myslím, ze už stejně budou včudu. Ono to zní možná v nadpisu dost dramaticky těch -40C, ale ty jsou maximální a venku. Uvnitř, kde jsou i baterie bude tak Max -10C což by ty lifepo4 měly zvládat. A jak zatím čtu názory, tak by to asi nejlépe vyřešila ta baterie se samozahříváním, kdy by bylo nastavené i MPPT bez ochrany při nízké teplotě a na kraji sezóny čili někdy říjen a duben, kdy by už trochu mohlo svítit na solarni panely by se v případě minus teploty uvnitř baterie ohřály a následně by se začaly dobíjet. A přes celou zimu, kdy není skoro slunce, tak by se příležitostně toto dělo i přes větrnou turbínu. Nevím zda je to správný logický postup, ale vzhledem k životnosti baterii a využití větrné turbíny i v zimě by to tak mohlo fungovat. Co vy na to? Díky
Uživatelský avatar
Youda
Příspěvky: 279
Registrován: čtv zář 09, 2021 4:46 pm

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od Youda »

Problem s "bateriemi se samonahrivanim" bude v tom, ze jsou jiste urcene do klasickeho systemu hybridni FVE, kde se kazdy den cykluji, solary je dobiji a kdyz nesviti, tak se energie na zahrati vezme z distribucni site.

Pri pouziti v off-grid chate se baterky behem prvniho tydne vybiji do mrte, prave na to aby se udrzely v teple, a pak chcipnou. Neverim ze vetrnik je dokaze dostatecne rychle prubezne doplnovat. Takze az za pul roku prijedes, budou nejen zrmzle, ale i prazdne.

Tzn - dal bych tam obyc LiFePO4, nebo LTO. Nahrivani bych resil topnou rohozi, ovladanou na dalku. Stejne tak by to chtelo mit na dalku i monitoring SOC atd (tedy napriklad Victron VRM portal).

Kdyz by byla vyroba, nechal bych baterky nahrivat (primo z te vyroby) a u toho dobijet. Kdyz by nebyla vyroba, tak nenahrivat.

Az dojedete na dovolenou, tak v baterkach furt bude aspon neco na rozsviceni svetel a rozehrati baterek do druheho dne, pred rychlejsim nabijenim zajisti kamna obluhovana osadkou.
Uživatelský avatar
Youda
Příspěvky: 279
Registrován: čtv zář 09, 2021 4:46 pm

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od Youda »

PS: z tech dvou variant
A) 300Ah se samozahrivanim
B) 460Ah s teplotnim cidlem blokujicim dobijeni v mrazu a s moznosti vybijet i pri -20°C

bych urcite volil B.

Jo a pozor na jednu vec: AGM se moc nevybijely protoze nemely BMS ani zadnou elektroniku okolo. Lithium se bude paradoxne vybijet vic - o hodne vic.
luky
Příspěvky: 335
Registrován: stř zář 08, 2021 10:40 am
Bydliště: za Berounem
Výkon panelů v FVE [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 12

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od luky »

souhlas s Youdou. Obávám se, že to, co hledáš, neexistuje a budeš si to muset (aspoň částečně) vyvinout sám.
Tedy pokud baterie s ohřevem, tak bude potřeba nějaký řídící systém, který vypne nabíjení baterie a v případě, že je k dispozici energie, ji nejdříve využije k ohřevu a teprve potom se sepne nabíjení. Logicky ten ohřev bude muset být regulovaný podle aktuálního dostupného výkonu. K tomu asi bude stejně potřeba nějaký malý akumulátor energie (malá AGM/LTO/kondenzátory...?) A tohle všechno je potřeba vymyslet tak, aby fungovalo bez spotřeby energie z baterie.
A pak zjistíš, že pokud mluvíme o -10°C, tak někteří optimističtí výrobci nabíjení za těchto teplot nezakazují. Takže třeba když se smíříš s nižší životností baterií a podaří se ti za nízkých teplot omezit nabíjecí výkon, tak třeba ta maškaráda okolo není vůbec potřeba :rofl:
mobilní elektrárna (VW California): 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 250VA, Victron charger 20A. Orion 30A
domácí elektrárna "ETERNIT": FV 5kWp, LiFePO4 48V/120Ah+120Ah, Axpert King 48/5000
Burák
Příspěvky: 17
Registrován: pon srp 19, 2024 1:37 pm

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od Burák »

luky píše: stř srp 21, 2024 10:35 am souhlas s Youdou. Obávám se, že to, co hledáš, neexistuje a budeš si to muset (aspoň částečně) vyvinout sám.
Tedy pokud baterie s ohřevem, tak bude potřeba nějaký řídící systém, který vypne nabíjení baterie a v případě, že je k dispozici energie, ji nejdříve využije k ohřevu a teprve potom se sepne nabíjení. Logicky ten ohřev bude muset být regulovaný podle aktuálního dostupného výkonu. K tomu asi bude stejně potřeba nějaký malý akumulátor energie (malá AGM/LTO/kondenzátory...?) A tohle všechno je potřeba vymyslet tak, aby fungovalo bez spotřeby energie z baterie.
A pak zjistíš, že pokud mluvíme o -10°C, tak někteří optimističtí výrobci nabíjení za těchto teplot nezakazují. Takže třeba když se smíříš s nižší životností baterií a podaří se ti za nízkých teplot omezit nabíjecí výkon, tak třeba ta maškaráda okolo není vůbec potřeba :rofl:
Zdravím. Díky z názor. Tak jsem pátral a baterie se samozahrivanim funguje dle výrobce tak, ze pokud je minusova teplota na čidlu a BMS zjisti na vstupu nabíjení z jakéhokoliv zdroje, posle tuto energie nejprve do ohrivacich desek a pak následně jakmile teplota na čidlu stoupne, přepne to do nabíjení baterii. Čili baterie samy o sobě nevyužívají svoji vlastní energii k tomu, aby se zahřály, ale vstupní nabíjecí proud ze dolaru, nabíječky, nebo větrné turbíny v mem případě. Čili takto by mi to dávalo smysl. Navíc jak to tu zaznělo, když pojede větrná turbína při minus teplotách, tak se energie bude využívat k zahřívání a posléze k dobíjení a nebude zde riziko, ze by se usměrňovač AC/DC odpálil.
eduard22
Příspěvky: 1355
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od eduard22 »

Nevymejšlej složitosti = větší nespolehlivost a snad i riziko zahoření(!) a kup 4x toto: https://www.hadex.cz/r964-pb-uhlikovy-a ... i-systemy/ + balancer na 4x12V https://www.hadex.cz/g900j-balancer-ha0 ... v-v-serii/
K tomu ostrovní měnič Axpert a nastav u něj max vybití do 50% (stačí ponechat u těhto moderních Carbonovek i méně 20-30%) jednak kvůli životnosti aku a jednak aby nezamrzly zcela ani i v -50stC, když odejdeš na dlouho pryč tak měnič vypneš tlačítkem, ale jeho interní MPPT se bude denně probouzet a aku denně dobíjet (do 100%) a udržovat neustále a tak budeš tak mít kdykoliv se vrátíš v pohotovosti energie dost i vtěch -50stC , neb i jen udržovací nabíjení v -50stC bude držet plnou kapacitu a odběr v -50stC jim taky nevadí 8-)
(Když se nabije olovo za tepla, v náhlém poklesu teploty do mrazu ztratí kapacitu rázem výrazně, ale dobijeli se za mrazu, již ji mráz moc nesrazí, neubere, ála denní startování auta přes celou zimu. Jezdíli se s ním neuastále, i v mrazivém ránu svého DIESELa vždy nastartuju vpohodě :D . Ale odstavíli se auto v teplém podzimním dnu, náhlý ranní mráz kapacitu aku výrazně srazí :-( )

Kolik a jakých máš panelů?
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
eduard22
Příspěvky: 1355
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od eduard22 »

Zapojení Axperta s olovem je jednoduchý jak facka, nikde nic složitýho co by zahořelo..., viz. fotka:
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Uživatelský avatar
Youda
Příspěvky: 279
Registrován: čtv zář 09, 2021 4:46 pm

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od Youda »

Burák píše: stř srp 21, 2024 11:00 amTak jsem pátral a baterie se samozahrivanim funguje dle výrobce tak, ze pokud je minusova teplota na čidlu a BMS zjisti na vstupu nabíjení z jakéhokoliv zdroje, posle tuto energie nejprve do ohrivacich desek a pak následně jakmile teplota na čidlu stoupne, přepne to do nabíjení baterii. Čili baterie samy o sobě nevyužívají svoji vlastní energii k tomu, aby se zahřály, ale vstupní nabíjecí proud ze dolaru, nabíječky, nebo větrné turbíny v mem případě.
Vyborne.
A ted jeste zjistit kolik % SOC si vezme BMS na svuj vlastni provoz. Napriklad u Pylontechu je to 1% kapacity kazdy den. Tedy za 3 mesice dokaze BMS baterku vysat do prazdna, ikdyz neni vubec zadny odber.

Jak je to u teto baterky?
Burák
Příspěvky: 17
Registrován: pon srp 19, 2024 1:37 pm

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od Burák »

Youda píše: stř srp 21, 2024 3:58 pm [quote=Burák post_id=38410 time=<a href="tel:1724230836">1724230836</a> user_id=3531]Tak jsem pátral a baterie se samozahrivanim funguje dle výrobce tak, ze pokud je minusova teplota na čidlu a BMS zjisti na vstupu nabíjení z jakéhokoliv zdroje, posle tuto energie nejprve do ohrivacich desek a pak následně jakmile teplota na čidlu stoupne, přepne to do nabíjení baterii. Čili baterie samy o sobě nevyužívají svoji vlastní energii k tomu, aby se zahřály, ale vstupní nabíjecí proud ze dolaru, nabíječky, nebo větrné turbíny v mem případě.
Vyborne.
A ted jeste zjistit kolik % SOC si vezme BMS na svuj vlastni provoz. Napriklad u Pylontechu je to 1% kapacity kazdy den. Tedy za 3 mesice dokaze BMS baterku vysat do prazdna, ikdyz neni vubec zadny odber.

Jak je to u teto baterky?
[/quote]

Ty jo to už je na mě jako lajka docela voříšek. Tady posílám linky na obě baterky: https://www.vatrerpower.com/products/va ... 560w-power

https://www.vatrerpower.com/products/va ... rv-version

No docela mi to tady začíná plést hlavu;) Navíc postupně jak se do te problematiky dostávám, tak zjišťuju, ze jestli jak to tam je zapojený, tak jestli to je všechno ok?! Pošlu nějaký fotky toho mišmaš tam. Zatím díky
luky
Příspěvky: 335
Registrován: stř zář 08, 2021 10:40 am
Bydliště: za Berounem
Výkon panelů v FVE [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 12

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od luky »

Burák píše: stř srp 21, 2024 11:00 am Tak jsem pátral a baterie se samozahrivanim funguje dle výrobce tak, ze pokud je minusova teplota na čidlu a BMS zjisti na vstupu nabíjení z jakéhokoliv zdroje, posle tuto energie nejprve do ohrivacich desek a pak následně jakmile teplota na čidlu stoupne, přepne to do nabíjení baterii.
A jseš si jistý, že to "zahřívání" je takhle inteligentní...? Dám příklad: ohřev má příkon 200W, větrník má k dispozici 100W, BMS sepne ohřev, napětí spadne, celé se to vypne a začne se to probouzet znovu. A tak pořád dokola. U popisu je nějaká poznámka o "minimálně 10A nabíječce". Uvnitř je očividně BMS od https://www.lithiumbatterypcb.com/, což se dá koupit na Aliexpresu i v ČR: https://www.mivvyenergy.cz/cs/bms-pro-c ... 4%8Dka-JBD.

Koukáš na americký eshop. Cenovky hezké, ale jsi to schopný za nějaké rozumné peníze dostat do Evropy...?
mobilní elektrárna (VW California): 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 250VA, Victron charger 20A. Orion 30A
domácí elektrárna "ETERNIT": FV 5kWp, LiFePO4 48V/120Ah+120Ah, Axpert King 48/5000
Burák
Příspěvky: 17
Registrován: pon srp 19, 2024 1:37 pm

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od Burák »

luky píše: stř srp 21, 2024 5:35 pm
Burák píše: stř srp 21, 2024 11:00 am Tak jsem pátral a baterie se samozahrivanim funguje dle výrobce tak, ze pokud je minusova teplota na čidlu a BMS zjisti na vstupu nabíjení z jakéhokoliv zdroje, posle tuto energie nejprve do ohrivacich desek a pak následně jakmile teplota na čidlu stoupne, přepne to do nabíjení baterii.
A jseš si jistý, že to "zahřívání" je takhle inteligentní...? Dám příklad: ohřev má příkon 200W, větrník má k dispozici 100W, BMS sepne ohřev, napětí spadne, celé se to vypne a začne se to probouzet znovu. A tak pořád dokola. U popisu je nějaká poznámka o "minimálně 10A nabíječce". Uvnitř je očividně BMS od https://www.lithiumbatterypcb.com/, což se dá koupit na Aliexpresu i v ČR: https://www.mivvyenergy.cz/cs/bms-pro-c ... 4%8Dka-JBD.

Koukáš na americký eshop. Cenovky hezké, ale jsi to schopný za nějaké rozumné peníze dostat do Evropy...?
Mají německou stránku, když přepneš na EU jazykovou mutaci. A v rámci EU posílají z německého skladu s dopravou zdarma. Jinak s tím větrem je to jak říkáš, pokud přestane foukat, přestane se baterie zahřívat a zase se to bude opakovat podle větru. Ale jak říkám, tam docela fouká a jak to sleduju na dálku přes GSM kameru, tak se větrník točí docela urputně a celkem často, takže myslím, že by to zafungovat i mohlo.
Burák
Příspěvky: 17
Registrován: pon srp 19, 2024 1:37 pm

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od Burák »

eduard22 píše: stř srp 21, 2024 11:31 am Nevymejšlej složitosti = větší nespolehlivost a snad i riziko zahoření(!) a kup 4x toto: https://www.hadex.cz/r964-pb-uhlikovy-a ... i-systemy/ + balancer na 4x12V https://www.hadex.cz/g900j-balancer-ha0 ... v-v-serii/
K tomu ostrovní měnič Axpert a nastav u něj max vybití do 50% (stačí ponechat u těhto moderních Carbonovek i méně 20-30%) jednak kvůli životnosti aku a jednak aby nezamrzly zcela ani i v -50stC, když odejdeš na dlouho pryč tak měnič vypneš tlačítkem, ale jeho interní MPPT se bude denně probouzet a aku denně dobíjet (do 100%) a udržovat neustále a tak budeš tak mít kdykoliv se vrátíš v pohotovosti energie dost i vtěch -50stC , neb i jen udržovací nabíjení v -50stC bude držet plnou kapacitu a odběr v -50stC jim taky nevadí 8-)
(Když se nabije olovo za tepla, v náhlém poklesu teploty do mrazu ztratí kapacitu rázem výrazně, ale dobijeli se za mrazu, již ji mráz moc nesrazí, neubere, ála denní startování auta přes celou zimu. Jezdíli se s ním neuastále, i v mrazivém ránu svého DIESELa vždy nastartuju vpohodě :D . Ale odstavíli se auto v teplém podzimním dnu, náhlý ranní mráz kapacitu aku výrazně srazí :-( )

Kolik a jakých máš panelů?
Díky za reakci. Bohužel tam nemám tolik místa a hlavně bych nejraději kvůli životnosti volil LiFePo4. Dal je tam a věděl, že budu mít pár let klid. Ale teď když vidím tu tvoji sestavu, tak koukám, že je tam přepěťový jistič mezi solarem a MPPT. To tam nemám a říkám si zda je to tak dobře?! Podle oficiálního schématu prodejce (obrázek níže) je to zapojené správně. Docela to tam předchozí majitel dělal dost "na koleni" tak to tak i vypadá, ale co jsem koukal, tak zapojené to je podle ofiko schématu. No docela mě nahlodalo, jak tady bylo uvedené, to sledovat na dálku, tak jsem koukal, že Victron má GlobalLink 520 na SIM kartu co umí komunikovat s MPPT a dalšími zařízeními přes bluetooth a pak to je schopné přes GSM (4G, LTE) poslat do aplikace do telefonu. To by se mi vcelku líbilo. Jen jelikož jako lajk mám trošku zmatek v této věci; u toho MPPT co tam je nyní je vstup z panelů, výstup do baterie a pak ještě load, kterej je napojenej na pojistky a rozveden do 12V zásuvek, na 12V čerpadlo atd. No a ten Victron, konktérně model SmartSolar 100/50 má jen vstup ze solarů a výstup do baterie. Znamená to, že bych měl ten load co nyní jde z MPPT napojit přímo na baterii? Posílám pár fotek pro ilistraci. Jinak panel tam byl ten na stožáru myslím, že je to 200W ( I když jsem neměřil max. 151W), který se dá směrovat a pak letos jsem tam přidal 200W CIGS flexibilní panel lavně kvůli váze a převozu a zapojil ho paralelně. https://www.bougerv.com/products/200w-f ... olar-panel
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
eduard22
Příspěvky: 1355
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od eduard22 »

Burák píše: stř srp 21, 2024 6:36 pm ..... Ale teď když vidím tu tvoji sestavu, tak koukám, že je tam přepěťový jistič mezi solarem a MPPT. To tam nemám a říkám si zda je to tak dobře?!
Koukáš blbě, to je jištění AC výstupu do rozvaděče domu, stringy jsou přivedeny spodem v liště a kryjí se na fotce s přívody z aku. Jištění DC a svodič jsou pod pergolou venku hned pod střechou na druhém koncu domu. Ty panelly to je bííída :-( Problém máš spíše se slabým výkonem a napětím z panelů než s aku :-/ Ten pod větrákem je dokonce slabá neúčinná obstarožní sračka...
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Cmrnda
Příspěvky: 1036
Registrován: pát srp 19, 2022 4:42 pm

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od Cmrnda »

Burák píše: úte srp 20, 2024 10:51 am ......Musí foukat minimálně 3m/s ,aby začal alternátor vyrábět dostatečně k nabíjení baterie.....
.....Ale dělají se i turbíny takové podobné na kominivych ventilacich taková spirálová, kde tyto změny větru jsou asi více eliminovány. Kdyby jste chtěl nějaké další info, napište.
Měřil si kolik to při těch 3m/sec. vyrobí?
Zkoušel si něco takového?
https://eur.vevor.com/wind-turbine-c_10 ... 0244643863
nebo
https://www.aliexpress.com/item/1005007 ... ry_from%3A
či
https://www.aliexpress.com/item/1005007 ... ry_from%3A

Jsou to některý docela monstra na ten výkon, ještě jsem viděl místo vrtulí polévkové sběračky, to mi připadá asi nej. Motory jsou na jedno brdo, permanentní magnet na rotoru a tři cívky na statoru.

Jinak pro snížení ochlazování jsem baterkám připravil krabici z plolystyrénu, 10cm tlustého 100 - gramáž. Slibuju si od toho víc než je žádáno, zatím ještě netestováno.
Při -20st/C sic jen krátkodobě jsem dost olova musel vyřadit, jak z auta, tak z dřívějšího provozu. Každá zima si vybrala nějakou tu ztrátu.
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 5kWp
Panely západ: 3kWp
Panely východ: 0,6kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Regulátor: MůjSystém 2024
Baterie: 8 x Lifepo4 280Ah
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MůjSystém 2024
ClonyXXL
Příspěvky: 410
Registrován: čtv úno 02, 2023 9:51 am

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od ClonyXXL »

Taky by mne zajimaly poznatky s takovyma hrackama.
Nicmene predpokladam, ze cim vic kW je teoreticky schopna takova elektrarna dodat, tim vetsi vitr taky asi vyzaduje ...
eduard22
Příspěvky: 1355
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od eduard22 »

Cmrndo jak staré byly a byly to AGM a jaká značka, v tom autě co jsi musel už při -20stC vyřadit?... aj ak casto a jak daleko (jak dlouho se dobijely) si v mrazech autem jezdil?

Já Jenže Mladej má fotovoltaiku pod pergolou na mrazu včetně 4x AGM olova Ecobat 270Ah které se však denně doplňuje i jen z denního difuzního světla tím jak má 20 panelů á 450 vvatpik a nepociťuje žadný pokles kapacity už druhý rok (zimu) ani v mínus 20 stupňů Celsia ( na jihu Jižní Moravy jsou spíše silné holomrazy než sníh) natož, aby nějakou musel vyřadit :lol:
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Cmrnda
Příspěvky: 1036
Registrován: pát srp 19, 2022 4:42 pm

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od Cmrnda »

Když nejezdíš denně a bydlíš někde na "vidrholci" tak tu baterku po druhým dni stání (v mrazu) musíš vyndat a dát do "tepla" nebo připojit nabíječku. Když auto nemá garáž, samo.. U FVE jsem z 8ks za 3 roky zachránil 2ks, ale mají SOC 20%, ostatní max.3, ty jsou nepoužitelný.
ClonyXXL píše: čtv srp 22, 2024 6:50 am Taky by mne zajimaly poznatky s takovyma hrackama.
Nicmene predpokladam, ze cim vic kW je teoreticky schopna takova elektrarna dodat, tim vetsi vitr taky asi vyzaduje ...
Ona je tady jedna podstatná věc, a to ten kravál co ty vrtule ploděj. Možná by bylo lepší aby se hluk skryl za přírodní rachocení větví stromů než aby vrtule vyráběla 0,000 mW a dělala jen nepříjemný rámus.
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 5kWp
Panely západ: 3kWp
Panely východ: 0,6kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Regulátor: MůjSystém 2024
Baterie: 8 x Lifepo4 280Ah
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MůjSystém 2024
Burák
Příspěvky: 17
Registrován: pon srp 19, 2024 1:37 pm

Re: Off-Grid chata v zimě až -40 stupňů. Jaké baterie?

Příspěvek od Burák »

Tak jsem se nakonec dopátral jak zmiňovaná LifePo4 se samozahříváním funguje. Přímo v testu baterii vykuchali, zapojili nabíječku a schladili čidlo. Nabíjecí proud po chvilce spadnul z 28A na 7A a po změření obou zahřívacích destiček každá brala polovinu a BMS nepouštěl nic do článků. Následně vcelku rychle se teplota zvýšila a nabíječka opět začala dávat do baterie. Takže ano, je to docela vymakaný a tím pádem řešení pro můj případ. Ještě doplním o jeden až dva panely a bude to vyřešený. Čas ukáže jak to vše bude fungovat. Každopádně jsem rád, že může být přes zimu v pohotovosti větrník, který i kdyby foukalo je pomálu vždycky alespoň přihřeje baterii což nebude ku škodě. Každopádně díky všem za názory a případná řešení. :worker:
Odpovědět

Zpět na „Baterie“