Jak z 230V na 3x380V pro 3f motor?

Nautilus
Příspěvky: 282
Registrován: sob dub 10, 2021 2:00 pm

Re: Jak z 230V na 3x380V pro 3f motor?

Příspěvek od Nautilus »

eduard22 píše: úte pro 10, 2024 7:39 pm Stejně tak by měly být v můzeu všechny domácí čerpadla na 3f...
Před tím 3f jsem tam měl 1f. Nebylo zrovna nejlevnější. Dobře vypadalo a i dobře fungovalo, žel jen do té doby, než odešel rozběhový kond. Když jsem se snažil sehnat opravu, bylo mi řečeno, že kond je na tom stejně jako baterka v dnešním mobilu. Nikdo neopravuje a čerpadlo jde do sběrného dvora.
eduard22
Příspěvky: 1351
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Jak z 230V na 3x380V pro 3f motor?

Příspěvek od eduard22 »

Nautilus píše: stř pro 11, 2024 9:14 am Před tím 3f jsem tam měl 1f. Nebylo zrovna nejlevnější. Dobře vypadalo a i dobře fungovalo, žel jen do té doby, než odešel rozběhový kond. Když jsem se snažil sehnat opravu, bylo mi řečeno, že kond je na tom stejně jako baterka v dnešním mobilu. Nikdo neopravuje a čerpadlo jde do sběrného dvora.
Já jej mám ve studni již přes 10 let! A u mojí sice rok ale hluboko a řešili jsme poruchu staré nautily nerezové a ta stojí stále 12 000 Kč. Ta jí vydržela přes 10 let. Ale oprava dnes darda... a co po čas opravy? Táhat vodu rumpálem?... A dát za novou 12.000,- nebo 2500,- to je jasná volba, tím spíš když já mám dobrou zkušenost s tím to 1f od Proteco. A jako bonus čerpá zadarmo - na elektriku z fotovoltaiky :-) a i kdyby se brzo pokazilo do 12 000 Kč může koupit ještě skoro 4x a tak vždy vyhodit s lehkým srdcem pro nižší cenu ;-)
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
eduard22
Příspěvky: 1351
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Jak z 230V na 3x380V pro 3f motor?

Příspěvek od eduard22 »

KubisKV píše: úte pro 10, 2024 7:56 pm Kdo nepoužívá čerpadlo jako Eda, dostane ban, protože Eda má Kinga a nejlepší čerpadlo. Dle mě je 3f čerpadlo lepší, víc zvládne a je víc nejlepší, protože má tři proužky.

Pánové, téma je o FMku a převodu z 230V na 400V
Až bude soutěž kdo ho má většího, určitě dostanete medaili a diplom, ale zde je to mimo mísu.

A já mám 3f čerpadlo, heč.
Téma je v souvislosti i s čerpadlem!
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
RadarS
Příspěvky: 456
Registrován: ned úno 06, 2022 3:12 pm

Re: Jak z 230V na 3x380V pro 3f motor?

Příspěvek od RadarS »

... téma je "Jak z 230V na 3x380V pro 3f motor?" - :-) konec citace...

Zřejmě v tuto chvíli postačí prostá shoda na tom, že se to pro 3x400V 3f motor čerpadla a jiný 3x400V 3f motor pro cokoliv jiného neřeší odlišně :-) :-)
dako
Příspěvky: 178
Registrován: stř črc 26, 2023 6:13 pm
Bydliště: Ostrava!!!
Výkon panelů v FVE [Wp]: 2400
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Jak z 230V na 3x380V pro 3f motor?

Příspěvek od dako »

Záleží především, co je na štítku použitého motoru, pokud je tam 3x220/380V (což je asi většina běžných asynchronních motorů) pak je možné takový motor použít na 240V.
Motor se zapojí do transfigurace trojúhelníka a pokud je k dispozici 1f, tak se použuje 1f frekvenční měnič s 3f výstupem 230V.
KubisKV
Příspěvky: 282
Registrován: úte bře 30, 2021 8:44 am

Re: Jak z 230V na 3x380V pro 3f motor?

Příspěvek od KubisKV »

RadarS píše: stř pro 11, 2024 2:53 pm ... téma je "Jak z 230V na 3x380V pro 3f motor?" - :-) konec citace...

Zřejmě v tuto chvíli postačí prostá shoda na tom, že se to pro 3x400V 3f motor čerpadla a jiný 3x400V 3f motor pro cokoliv jiného neřeší odlišně :-) :-)
Nepochopil jsem tvůj příspěvek, jestli jsi to myslel tak, že má výtka na “mimo mísu” je neoprávněná.
Já reagoval na prispevky Edy- muzeum, gumové těsnění a druhy čerpadel. A není to jen Eda! Tazatel chtěl spíše vědět jak z 230 udělat 400V.
Celé vlákno jsem nečetl, jen jsem reagoval na tyto příspěvky.
Nebylo to myšleno, že se zde musí probrat jen FM, ale mnoho příspěvků NeJeN od Edy jsou dle mne mimo téma a pak čtenáře zdržuje listování x stránek o něčem jiném, než co je tázáno.
eduard22
Příspěvky: 1351
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Jak z 230V na 3x380V pro 3f motor?

Příspěvek od eduard22 »

KubisKV píše: čtv pro 12, 2024 1:03 pm ..... , ale mnoho příspěvků NeJeN od Edy jsou dle mne mimo téma a pak čtenáře zdržuje listování x stránek o něčem jiném, než co je tázáno.
A nebo to inspiruje tazatele se na celé 3f vy... a zbavit se 3f motorů a kupovat již jen moderní 1f motory a přitom docela výkonné co jsem koukal. Já se všeho již zbavil , i čerpadla i kalové výkonné čerpadlo i míchačku i cirkulu mám již jen na 230V a má "problém" s 3f "vyřešen" 8-)
(Já totiž taky řešil nedávno dilema jak z 1f FVE krmit 3f motory. Takto - nepoužívat!!! :lol: Krom velkých výkonných mnoha kW profi strojů logicky)
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
josse
Příspěvky: 905
Registrován: pon dub 19, 2021 10:37 am

Re: Jak z 230V na 3x380V pro 3f motor?

Příspěvek od josse »


eduard22 píše: A nebo to inspiruje tazatele se na celé 3f vy... a zbavit se 3f motorů a kupovat již jen moderní 1f motory a přitom docela výkonné co jsem koukal. Já se všeho již zbavil , i čerpadla i kalové výkonné čerpadlo i míchačku i cirkulu mám již jen na 230V a má "problém" s 3f "vyřešen" 8-)
(Já totiž taky řešil nedávno dilema jak z 1f FVE krmit 3f motory. Takto - nepoužívat!!! Obrázek Krom velkých výkonných mnoha kW profi strojů logicky)
Tento názor vůbec nezohledňuje rozběhové proudy. Jsou mezi námi tací, kterým to není jedno a potom 3f motor + VFD je ideální řešení do každé situace. Toto téma vzniklo protože ne všechny motory mají svorkovnici Y/D, hlavně se týká hermetických motorů. Omezte v tomto vlákně doporučení na přechod na 1f, na to si založte své vlákno jinde.

Můj názor je: 1f motorům se vyhýbat pokud to jde. (Obecně všem motorům, ne nadarmo jsou bldc minimálně 3 fázové (minimálně protože se potykam s 5ph bldc a ještě nevím jak s ním pohnu))
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 4x80P14S = 4480Cells 18650 (~840Ah/44kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
RadarS
Příspěvky: 456
Registrován: ned úno 06, 2022 3:12 pm

Re: Jak z 230V na 3x380V pro 3f motor?

Příspěvek od RadarS »

KubisKV píše: čtv pro 12, 2024 1:03 pm
RadarS píše: stř pro 11, 2024 2:53 pm ... téma je "Jak z 230V na 3x380V pro 3f motor?" - :-) konec citace...

Zřejmě v tuto chvíli postačí prostá shoda na tom, že se to pro 3x400V 3f motor čerpadla a jiný 3x400V 3f motor pro cokoliv jiného neřeší odlišně :-) :-)
Nepochopil jsem tvůj příspěvek, jestli jsi to myslel tak, že má výtka na “mimo mísu” je neoprávněná.
Já reagoval na prispevky Edy- muzeum, gumové těsnění a druhy čerpadel. A není to jen Eda! Tazatel chtěl spíše vědět jak z 230 udělat 400V.
Celé vlákno jsem nečetl, jen jsem reagoval na tyto příspěvky.
Nebylo to myšleno, že se zde musí probrat jen FM, ale mnoho příspěvků NeJeN od Edy jsou dle mne mimo téma a pak čtenáře zdržuje listování x stránek o něčem jiném, než co je tázáno.
Naopak :-), přesně tak a souhlasím...
Proto jsem psal, že je to téma o konverzi 1x230 > 3x400 a diskuze o stroji či přístroji, ve kterém je ten motor (o který jde především) instalovaný,
naopak nejde vůbec :-)

Čímž naprosto souhlasím i s josse, který mi hodně pomohl a poradil v tomto.
1f ostrovy a rozběhové proudy větších motorů (zpravidla vždy 3fázových) nejdou moc dohromady...
Uživatelský avatar
Abrams
Příspěvky: 519
Registrován: stř dub 07, 2021 8:28 am
Bydliště: Brno

Re: Jak z 230V na 3x380V pro 3f motor?

Příspěvek od Abrams »

Zdravím ,
eduard22 píše: čtv pro 12, 2024 4:30 pm
KubisKV píše: čtv pro 12, 2024 1:03 pm ..... , ale mnoho příspěvků NeJeN od Edy jsou dle mne mimo téma a pak čtenáře zdržuje listování x stránek o něčem jiném, než co je tázáno.
A nebo to inspiruje tazatele se na celé 3f vy... a zbavit se 3f motorů a kupovat již jen moderní 1f motory a přitom docela výkonné co jsem koukal. Já se všeho již zbavil , i čerpadla i kalové výkonné čerpadlo i míchačku i cirkulu mám již jen na 230V a má "problém" s 3f "vyřešen" 8-)
(Já totiž taky řešil nedávno dilema jak z 1f FVE krmit 3f motory. Takto - nepoužívat!!! :lol: Krom velkých výkonných mnoha kW profi strojů logicky)
Měl jsem čest poznat hobby peletovací lis typ 120 s 1f elektromotorem se štítkovým příkonem 4kW . Za burácivého rachotu se roztočila matrice a lisovací kameny . Postupným vsypáváním smrkových pilin do soukolí začalo kýžené lisování . No jo , jenže po překročení měřeného příkonu 2,4kW , zásuvkovým elektroměrem , stroj významě zpomalil a zcela se zastavil před dosažením 2,6kW . Opatrným sypáním pilin ve snaze udržet příkon kolem 2,3kW , výsledný produkt , dřevěné peletky , byl nevalný až hrozný :? . Po pár hodinách laborování jsme snahy o nalezení vhodného receptu vzdali .
Ale rozluštění záhady jsme nevzdali :idea: . Seznámili jsme se stejným modelem lisu typ 120 ale s 3f elektromotorem se štítkovým poříkonem 3kW . No to vám byl úplně jiný stroj :jawdrop: piliny sme mohli hrnout zednickými fankami , né jak minule polévkovou lžící , vše stroj pochroupal a tlačil parádní peletky :whoohoo: . Pro úplnost sjme samozřejmě sledovali 3f elektroměr - při tak akorátním zpracovávání materiálu , elektromotor hltal cca 3kW . Při úmaslném "předávkování" jeho příkon mírně přelezl 4kW :shock: a fůrt jel :headbang: .

Výsledný závěr je nad slunce jasný :mrgreen: 3f elektromotor zadupal 1f chcípáka do země :nod: .

Elektronům zdar :cloud:
4kWp + 22kWh LiFePO4 +6kW HF měnič s nájezdem 47 MWh @ 72.000 motohodin .
Kodl69
Příspěvky: 1443
Registrován: úte dub 06, 2021 10:45 pm

Re: Jak z 230V na 3x380V pro 3f motor?

Příspěvek od Kodl69 »

potvrzení základů elektrotechniky v praxi...
1f motor s rozběhovým kondnmezátorem, případně s částí vinutí pro rozběh má mnohem menší točivej moment. Podobnej efekt mají štípačky od nejmenované firmy s kolem štěstí. 1f štípačka se na 50m 3x1.5mm2 prodlužce ani nerozjede, když má studenej hydraulickej olej v okruhu.
Takže skutečně jsou řešením frekvenční měniče a 3f motory, nejlíp pro tohle použití 3x220V (to se dá najít, na tomhle napětí jede USA i většina asie) pokud to není hračka typu domácí vodárna s 0.5kW motorkem a podobně...
Polostrovní FVE 8 kWp na severu jižní moravy. multiplus II 5000, osvětlení na DC, MPPT od Victronu. Dyibms na lifepo4 baterkách.
eduard22
Příspěvky: 1351
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Jak z 230V na 3x380V pro 3f motor?

Příspěvek od eduard22 »

Kodl69 píše: sob pro 14, 2024 6:46 pm potvrzení základů elektrotechniky v praxi...
1f motor s rozběhovým kondnmezátorem, případně s částí vinutí pro rozběh má mnohem menší točivej moment. Podobnej efekt mají štípačky od nejmenované firmy s kolem štěstí. 1f štípačka se na 50m 3x1.5mm2 prodlužce ani nerozjede, když má studenej hydraulickej olej v okruhu.
Takže skutečně jsou řešením frekvenční měniče a 3f motory, nejlíp pro tohle použití 3x220V (to se dá najít, na tomhle napětí jede USA i většina asie) pokud to není hračka typu domácí vodárna s 0.5kW motorkem a podobně...
Jasně že je krouťák 3f el. motoru mnohem větší, když elmag. pole tahá cívky po 120-ti stupních 8-) Podobně jako řadový spalovací motor vs V6 natož leteckej hvězdicovej. Jenže - bude k sehnání čínskej měnič z 1f na 3f pro 4,5kW motor dostatečně trvale výkonnej, natož pro rozběh?
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Uživatelský avatar
Abrams
Příspěvky: 519
Registrován: stř dub 07, 2021 8:28 am
Bydliště: Brno

Re: Jak z 230V na 3x380V pro 3f motor?

Příspěvek od Abrams »

Zdravím ,
eduard22 píše: ned pro 15, 2024 11:35 am
Kodl69 píše: sob pro 14, 2024 6:46 pm potvrzení základů elektrotechniky v praxi...
1f motor s rozběhovým kondnmezátorem, případně s částí vinutí pro rozběh má mnohem menší točivej moment. Podobnej efekt mají štípačky od nejmenované firmy s kolem štěstí. 1f štípačka se na 50m 3x1.5mm2 prodlužce ani nerozjede, když má studenej hydraulickej olej v okruhu.
Takže skutečně jsou řešením frekvenční měniče a 3f motory, nejlíp pro tohle použití 3x220V (to se dá najít, na tomhle napětí jede USA i většina asie) pokud to není hračka typu domácí vodárna s 0.5kW motorkem a podobně...
Jasně že je krouťák 3f el. motoru mnohem větší, když elmag. pole tahá cívky po 120-ti stupních 8-) Podobně jako řadový spalovací motor vs V6 natož leteckej hvězdicovej. Jenže - bude k sehnání čínskej měnič z 1f na 3f pro 4,5kW motor dostatečně trvale výkonnej, natož pro rozběh?
Rozběh elektromotoru - to jedna z nejlepších schopností FM :D . Lze nastavit nejen čas rozbíhání , ale i proudovou křivku -> 3kW 3f 400VAC elektromotor lze takto roztočit plynuleji a elegantněji než-li klasickej šňůrovej podlahovej vysavač se soft-startérem .

Elektronům zdar :cloud:
4kWp + 22kWh LiFePO4 +6kW HF měnič s nájezdem 47 MWh @ 72.000 motohodin .
brumlaj
Příspěvky: 1695
Registrován: stř dub 21, 2021 5:01 am

Re: Jak z 230V na 3x380V pro 3f motor?

Příspěvek od brumlaj »

eduard22 píše: ned pro 15, 2024 11:35 am....... elmag. pole tahá cívky po 120-ti stupních ......
Tedy v případě, že jde o dvoupólový motor. U čtyřpólového a více je to další síla místo slibů. (záleží na co je použit, někdy místo převodovky trochu více mědi dělá divy).
Myši umírají v pastích, protože nechápou, že ten sýr není zdarma. (mnou upravené motto jednoho z webů)
Odpovědět

Zpět na „Ostatní“