SSR relé ovládané přes Node-Red
SSR relé ovládané přes Node-Red
Hledal jsem kompletizované zařízení, které by pomocí Node-Red dokázalo měnit výkon odporové zátěže. Jde mi zejména o bojler nebo jednoduchý elektrokotel. Buď 1F nebo 3F, to už je jedno.
Nic kompletizovaného jsem bohužel nenašel. Mám pouze osminásobné relé, které mohu ovládat přes Node-Red. Připojení buď wifi nebo utp.
SSR relé musí být ovládaná DC napětím, třeba 0-10 V a proto potřebuji zařízení, které by umělo dávat napětí 0-10 V na základě pokynů z Node-Red.
Zdá se, že jsem něco našel. Prosím, o info, zda by to takto mohlo fungovat nebo zda používáte něco jednoduššího/levnějšího.
1) SSR
1F, spínání plných cyklů - https://www.enika.cz/rm1e23v25-ssr-as-2 ... vdc_z9065/
V kombinaci s chladičem, případně 3F apod.
V tomto asi problém není, obchodní zástupce by poradil.
2) Ovládání 0-10 V
Teď to zajímavější, tedy vytvářní ovládacího napětí 0-10 V, řízení v Node-Red.
Našel jsem Shelly Plus Dimmer 0-10V.
Cenovka od 350,- Kč: https://smarterhome.sk/cs/shelly/shelly ... b9665c4eb6
Podpora do Node-Red: https://flows.nodered.org/node/node-red-contrib-shelly
Má to jenom wifi, tak mi musí signál dosáhnout k rozvaděči. Nebo bych wifi anténu po domě posunul do vhodnějšího místa.
Podle mého odhadu se zdá, že by to mělo fungovat. Na shelly se připojí fáze a nula, svorky pro zvyšování a snižování výstupního napětí budou nevyužité, ovládal bych pomocí NR. A ze svorek 0-10 V by šlo +/- na příslušné svorky SSR.
Nějaké podobné řešeni by mělo snad vyhovovat. Nechci Loxone nebo WR nebo podobně, myslím, že bych si to uřídil nějak sám v NR.
Vidíte to stejně? Nebo máte jednodušší/levnější řešení?
Díky.
Nic kompletizovaného jsem bohužel nenašel. Mám pouze osminásobné relé, které mohu ovládat přes Node-Red. Připojení buď wifi nebo utp.
SSR relé musí být ovládaná DC napětím, třeba 0-10 V a proto potřebuji zařízení, které by umělo dávat napětí 0-10 V na základě pokynů z Node-Red.
Zdá se, že jsem něco našel. Prosím, o info, zda by to takto mohlo fungovat nebo zda používáte něco jednoduššího/levnějšího.
1) SSR
1F, spínání plných cyklů - https://www.enika.cz/rm1e23v25-ssr-as-2 ... vdc_z9065/
V kombinaci s chladičem, případně 3F apod.
V tomto asi problém není, obchodní zástupce by poradil.
2) Ovládání 0-10 V
Teď to zajímavější, tedy vytvářní ovládacího napětí 0-10 V, řízení v Node-Red.
Našel jsem Shelly Plus Dimmer 0-10V.
Cenovka od 350,- Kč: https://smarterhome.sk/cs/shelly/shelly ... b9665c4eb6
Podpora do Node-Red: https://flows.nodered.org/node/node-red-contrib-shelly
Má to jenom wifi, tak mi musí signál dosáhnout k rozvaděči. Nebo bych wifi anténu po domě posunul do vhodnějšího místa.
Podle mého odhadu se zdá, že by to mělo fungovat. Na shelly se připojí fáze a nula, svorky pro zvyšování a snižování výstupního napětí budou nevyužité, ovládal bych pomocí NR. A ze svorek 0-10 V by šlo +/- na příslušné svorky SSR.
Nějaké podobné řešeni by mělo snad vyhovovat. Nechci Loxone nebo WR nebo podobně, myslím, že bych si to uřídil nějak sám v NR.
Vidíte to stejně? Nebo máte jednodušší/levnější řešení?
Díky.
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Bojler řídím pulzně pomocí 2bit SSR 100A. Hodnota by měla být 6x vyšší než jistič. (žádný fazový řízení)
Co má bejt referenční zdroj toho řízení?
Já to mám podle napětí na panelech. Nejednodušší je rychlá zpětná vazba, tím odpadá přenos vzduchem. Zdržení vzduchem je tak veliké že by to nefungovalo.
Co má bejt referenční zdroj toho řízení?
Já to mám podle napětí na panelech. Nejednodušší je rychlá zpětná vazba, tím odpadá přenos vzduchem. Zdržení vzduchem je tak veliké že by to nefungovalo.
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Regulátor: MůjSystém 2024
Baterie: 8 x Lifepo4 280AH
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MůjSystém 2024
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Regulátor: MůjSystém 2024
Baterie: 8 x Lifepo4 280AH
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MůjSystém 2024
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Řízení asi kombinací různých proměnných.Cmrnda píše: ↑sob zář 28, 2024 11:37 am Bojler řídím pulzně pomocí 2bit SSR 100A. Hodnota by měla být 6x vyšší než jistič. (žádný fazový řízení)
Co má bejt referenční zdroj toho řízení?
Já to mám podle napětí na panelech. Nejednodušší je rychlá zpětná vazba, tím odpadá přenos vzduchem. Zdržení vzduchem je tak veliké že by to nefungovalo.
SOC, aktuální výroba a k tomu asi ručně výhled na další dny - při špatné předpovědi bych nechtěl trápit baterku do nízkých hodnot. Plyn je o hodně levnější než elektrika. Primární zdroj bude plyn, elektrika jenom doplňková. Takže aby mi zbylo na běžný provoz domu - vaření, myčka, pračka, sušička.
Teď řídím bojler podle denní doby, SOC a teploty bojerlu. Tam posílám 1,33 kW a uvažuju o pospojení spirál do série, abych mohl posílat i menší výkony - 1.333 W / 666 W / 444 W. Ta nejnižší hodnota už je asi zbytečná. Ale těch 1,33 kW může být v temných dnech moc.
A řídím to tak, že mám nastavené hodnoty bilance (výroba - spotřeba) a nastavenou startovací a vypínací úroveň. Teď mám start -200 W a stop -600 W.
Podle zkušeností s bojlerem netrvám jenom na využívání přebytků. Klidně trochu docucnu z baterky. Aby se nestalo, že bych celý den čekal na dostatečný výkon na střeše a ten nepřišel. Taky se spokojím s nižším SOC, abych zahájil nahřívání bojleru. Opět, pokud bych čekal na 100 %, nemusel bych nahřívat vůbec. Pak začne náhodou na hodinu svítit a budou zbytečné přetoky, protože plný výkon nevyužiju...
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Pokud by šlo o plynulou fázovou regulaci výkonu topného tělesa, pak je to asi optimální volba (shelly Dimmer + SSR 0-10V). Je potřeba počítat s negativy fázové regulace, ale výrazně levněji to asi nejde pořídit.Momo píše: ↑sob zář 28, 2024 10:39 am Hledal jsem kompletizované zařízení, které by pomocí Node-Red dokázalo měnit výkon odporové zátěže. Jde mi zejména o bojler nebo jednoduchý elektrokotel. Buď 1F nebo 3F, to už je jedno.
Nic kompletizovaného jsem bohužel nenašel. Mám pouze osminásobné relé, které mohu ovládat přes Node-Red. Připojení buď wifi nebo utp.
SSR relé musí být ovládaná DC napětím, třeba 0-10 V a proto potřebuji zařízení, které by umělo dávat napětí 0-10 V na základě pokynů z Node-Red.
Zdá se, že jsem něco našel. Prosím, o info, zda by to takto mohlo fungovat nebo zda používáte něco jednoduššího/levnějšího.
V případě stupňové regulace, by stačila deska s osminásobným relé a použit 2 až 4 relátka a jimi přímo spínat jednoduchá SSR. Mám to nějak podobně a funguje to spolehlivě. Alternativou by bylo použit Shelly Pro 3 a tím napřímo spínat spirály.
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
No tak asi tam máš nějakej stykač na řízení už teď. Výkon snížíš proložením s časem. A nepotřebuješ k tomu vůbec nic. Spojování spirál do série je blbost.
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Regulátor: MůjSystém 2024
Baterie: 8 x Lifepo4 280AH
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MůjSystém 2024
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Regulátor: MůjSystém 2024
Baterie: 8 x Lifepo4 280AH
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MůjSystém 2024
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Programovatelných stykačů mám aktuálně 10, z toho 8 jsem ještě nezprovoznil, protože je zatím nepotřebuju.
Nicméně snížení výkonu spirály by v zimních měsících mohlo být prospěšné, abych necykloval baterku. 1,33 kW může být moc, 666 W už přijatelných.
Nicméně snížení výkonu spirály by v zimních měsících mohlo být prospěšné, abych necykloval baterku. 1,33 kW může být moc, 666 W už přijatelných.
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Tak řídíš ten kotel nebo né? Jestli né, tak tomu nerozumím.
Momo píše: ↑sob zář 28, 2024 8:36 pm
Teď řídím bojler podle denní doby, SOC a teploty bojerlu. Tam posílám 1,33 kW....
Momo píše: ↑sob zář 28, 2024 8:36 pm
Teď řídím bojler podle denní doby, SOC a teploty bojerlu. Tam posílám 1,33 kW....
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Regulátor: MůjSystém 2024
Baterie: 8 x Lifepo4 280AH
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MůjSystém 2024
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Regulátor: MůjSystém 2024
Baterie: 8 x Lifepo4 280AH
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MůjSystém 2024
-
- Příspěvky: 1307
- Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
- Bydliště: Znojmo
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
- Kapacita baterie [kWh]: 23
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Přesně tak! Prostě není nutné ohřát celý objem vody v bojleru v kuse..., ale per partéz - čili třeba po hodinách a pak vždy hodinovou či půlhodinovou pauzou. Tak jsi to myslel?
A ještě spíše v době po obědě - čili po 12. h (to nyní za "letního" času ale není pravé poledne, to je až cca skoro ve 13h!) kdy je aku po noci dopoledne již dobitá a je vypráno a napečíno a jen se po obědě třeba koukáme na TV

Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Uplně různorodě jak je potřeba. Myslel jsem když už tam má něco naprogramovaný a chce snížit odběr, tak může si tam naprogramovat třeba časté přerušování, i několikrát za minutu.Tuhle volbu jsem si naprogramoval taky, protože když je málo slunce a nechci brát energii z baterky pro bojler, tak se bojler odpojí tehdy když by mělo jít nabíjení z tý baterky, ostatní spotřeba je prvořadá, ta musí jít i z baterky, nakonec od toho tam tu baterku mám. Ten bojler po odpojení baterky aby tolik nepulsoval, drží 12x supercapacitory. Možností s časem kdy nabíjet i ze sítě, nebo kolíbkově či jen z panelů ovládá časovač. Jediný co mi nebere je předpověď počasí a řízení dopředu...



Proramy a programátory mám svý, takže odpadá výzkum - proč to nejde.

Vůbec nechápu nějaký vytěžovače jako "Bely" a pod. Silná zaostalost.
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Regulátor: MůjSystém 2024
Baterie: 8 x Lifepo4 280AH
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MůjSystém 2024
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Regulátor: MůjSystém 2024
Baterie: 8 x Lifepo4 280AH
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MůjSystém 2024
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Na bojler už mám naprogramováno, to mi běží v pohodě.
Spínám zátěž 1,33 kW, pokud bych dal dvě spirály do série, pak 666 W což může být lepší, pokud je temný den. Pokud tři v sérii, tak 444 W.
Samozřejmě můžu regolovat zapnout/vypnout, ale tím můžu třeba přetéct na fázi nebo zbytečně sosat z baterky. Tam pomůže snížení výkonu.
Případných relátek už na to mám dost.
A teď, pokud bych k tomuto přidal nějaký přímotop (průtokový trubkový elektrokotel nebo průtočný bojler s patronou, to je jedno) a měl tam výkon třeba 3x 2 kW, tak bych k tomu mohl snadno přetéct na fázi nebo zbytečně sosat z baterky.
Jistě bych si mohl upravit zapojení a pouštět tam 2 / 4 / 6 kW a programovat, abych nepřetekl na fázi nebo celkově nebo nesosal z baterky.
Taky by to šlo řešit, ale pohodlnější by bylo, kdybyh ty 2 kW na fázi dokázal snížit. Ani by to nemuselo být plynule. Dejme tomu, že už by stačilo mít na fázi stupně 0 / 1 / 2 kW. S tím bych už asi dokázal žít.
Nutně nemusím mít 3x regulaci 0-10 V a 3x SSR, to by vyšlo na hodně peněz.
Nechci celkově přelézt 4 kW na fázi, krátkodobě to měnič zvládne, po nějaké době začne přisosávat z DS. A to už je špatně, protože plyn mě stojí teď asi tolik, za kolik elektriku prodávám (do konce roku) a cca 1/3 za kolik eletriku kupuju.
Proto musím s tou elektrikou, která je "zadarmo" rozumně nakládat.
Jinak integraci per-partes jsem použil v praxi naposled před třiceti lety při zápočtu ze statiky...
Spínám zátěž 1,33 kW, pokud bych dal dvě spirály do série, pak 666 W což může být lepší, pokud je temný den. Pokud tři v sérii, tak 444 W.
Samozřejmě můžu regolovat zapnout/vypnout, ale tím můžu třeba přetéct na fázi nebo zbytečně sosat z baterky. Tam pomůže snížení výkonu.
Případných relátek už na to mám dost.
A teď, pokud bych k tomuto přidal nějaký přímotop (průtokový trubkový elektrokotel nebo průtočný bojler s patronou, to je jedno) a měl tam výkon třeba 3x 2 kW, tak bych k tomu mohl snadno přetéct na fázi nebo zbytečně sosat z baterky.
Jistě bych si mohl upravit zapojení a pouštět tam 2 / 4 / 6 kW a programovat, abych nepřetekl na fázi nebo celkově nebo nesosal z baterky.
Taky by to šlo řešit, ale pohodlnější by bylo, kdybyh ty 2 kW na fázi dokázal snížit. Ani by to nemuselo být plynule. Dejme tomu, že už by stačilo mít na fázi stupně 0 / 1 / 2 kW. S tím bych už asi dokázal žít.
Nutně nemusím mít 3x regulaci 0-10 V a 3x SSR, to by vyšlo na hodně peněz.
Nechci celkově přelézt 4 kW na fázi, krátkodobě to měnič zvládne, po nějaké době začne přisosávat z DS. A to už je špatně, protože plyn mě stojí teď asi tolik, za kolik elektriku prodávám (do konce roku) a cca 1/3 za kolik eletriku kupuju.
Proto musím s tou elektrikou, která je "zadarmo" rozumně nakládat.
Jinak integraci per-partes jsem použil v praxi naposled před třiceti lety při zápočtu ze statiky...
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Já taky a spirálu mám 2kW. Jenže je důležitý vědět jak. To jsem se ještě nedozvěděl.

Podívej se jakým způsobem ty relátka (SSR) pracují, někam na WiKi a pod.
Stručně už jsem to psal, abys dosáhl třeba polovinu výkonu, přidává se k maximální hodnotě časová prodleva a tím se dosahuje požadovaný výkon. Rychlost musí být taková aby jí mohl zpracovat spotřebič jako procentuální hodnotu. Určitě né delší jak 100 ms pro měnič. Jinak je to jedno.
To je moje poslední odpověď.
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Regulátor: MůjSystém 2024
Baterie: 8 x Lifepo4 280AH
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MůjSystém 2024
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Regulátor: MůjSystém 2024
Baterie: 8 x Lifepo4 280AH
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MůjSystém 2024
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Za mě dává smysl sestupná kaskáda zátěží s přepínáním podle aktuální potřeby. Např. takto:
Samozřejmě to není samospasné řešení (např. když jdou mraky a regulace nestíhá nebo přetahuje), ale je to jednoduché na implementaci a v praxi vyhovuje. SSR není špatné, ale je potřeba ho chladit. Dneska bych použil klasické relé, např. zmiňované Shelly Pro 3 a měl bych to v normálním malém rozvaděči.Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Cmrnda: Ano, je mi jasné, že SSR spíná/rozpíná v malých časových úsecích, třeba spínání v nule a podobně a zároveň se zahřívá. Na tomhle principu fungujou všechny Wattroutery a podobně. Před rokem jsem koukal na nějakou prezentaci Watrouteru.
Ty vytvářejí napětí DC 0-10 V a řídí SSR. Victron by to snad měl zvládnout, maximálně nějaké hučení.
Jako alternativu k SSR jsem viděl toroidní trafo. Tím by šlo nastavit pevný převod napětí, třeba z 230 V na 110 V. Tím by šlo dosáhnout zhruba polovičního výkonu. Snad bez velkých ztrát. Tím bych pomocí relé dokázal už něco řídit. Ale ty trafa nejsou zrovna levná, tak 2k Kč/ks. Ty SSR jsou za podobnou cenu, ale nabízejí spojitou regulaci. Na druhou stranu trafo se asi moc nezahřívá.
Ty vytvářejí napětí DC 0-10 V a řídí SSR. Victron by to snad měl zvládnout, maximálně nějaké hučení.
Jako alternativu k SSR jsem viděl toroidní trafo. Tím by šlo nastavit pevný převod napětí, třeba z 230 V na 110 V. Tím by šlo dosáhnout zhruba polovičního výkonu. Snad bez velkých ztrát. Tím bych pomocí relé dokázal už něco řídit. Ale ty trafa nejsou zrovna levná, tak 2k Kč/ks. Ty SSR jsou za podobnou cenu, ale nabízejí spojitou regulaci. Na druhou stranu trafo se asi moc nezahřívá.
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Ano, takhle jsem uvažoval snižovat příkon bojleru 1.333/666/444 W, ty to máš 2.000/1.000/666 W.kamils píše: ↑pon zář 30, 2024 3:38 pm Za mě dává smysl sestupná kaskáda zátěží s přepínáním podle aktuální potřeby. Např. takto:
kaskada.JPG
Samozřejmě to není samospasné řešení (např. když jdou mraky a regulace nestíhá nebo přetahuje), ale je to jednoduché na implementaci a v praxi vyhovuje. SSR není špatné, ale je potřeba ho chladit. Dneska bych použil klasické relé, např. zmiňované Shelly Pro 3 a měl bych to v normálním malém rozvaděči.
Prostě bych přepojil bojler, spirály dal do série a s využitím třech stykačů bych měl jednoduchou a spolehlivou regulaci.
Vymyslel jsem to jinak, v tom schématu jsem měl prohozené L a N, ale to by na funkci nemělo mít vliv.
A k tomuto bych chtěl přidat ten trubkový průtokový kotel nebo bojler se spirálami, ale tam už bych chtěl 3x 2 kW a dále to nesnižovat. Tady bych to do série nedával, využil bych jenom 2 kW. Nebo by šlo vhodným přepojením spirál vytvořit 0 / 1 kW (dvě v sérii) / 2 kW (jedna spirála) / 3 kW (jedna spirála + dvě v sérii) / 4 kW (dvě spirály paralelně). Tohle jsem si už dříve kreslil. Takhle bych ale získal max 4 kW a navíc si nemohl vybrat, na jaké fázi mi to pojede. Leda bych měl další relátka a to už by bylo hodně složité.
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
-
- Příspěvky: 94
- Registrován: sob črc 23, 2022 9:59 am
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 12400
- Kapacita baterie [kWh]: 13
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Ahoj, řeším podobnou věc. Chci plynule ovládat 14 kW elektrokotel (29 kWp FVE) připojenej k 2m3 akumulaci. Proto jsem vymyslel použít PWM výstup Lan Controlleru a tím řídit 3f SSR relé přidané přímo do kotle. Zatím se mi to nepodařilo plně odladit a hledám chybu. Při nastavení kdekoli mezi 0 a 100% strašně skáče příkon kotle. 0 a 100% funguje jako on/off dobře. SSR je Carlo Gavazzi RGC3A60D20KKE SSC spínané v 0.
Je podle vás samotný zapojení SSR v kotli v pořádku? Domaloval jsem ho červeně do konkrétního schématu kotle.
Pokud byste kdokoli měl radu nebo nápad, budu rád.
Je podle vás samotný zapojení SSR v kotli v pořádku? Domaloval jsem ho červeně do konkrétního schématu kotle.
Pokud byste kdokoli měl radu nebo nápad, budu rád.
Hybrid 12,44 kWp, 26x400 Wp + 4x510Wp Trina Solar, GW10K-ET, 12,8 kWh BYD, 2 x Wallbox Alfen Eve, EVCC.io pro řízení nabíjení auta, Citroen E-C4, skoro celej dům na backupu pro ostrovní provoz
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
pokud je spínané v nule, tak je pak sepnuté celou půlvlnu? To se není co divit že Ti to s PWM nejde. Zvláště pokud nemáš synchronizovanou náběžnou hranu těsně před tu nulu. Musel bys počítat a spínat každou zvlášť. (vynechat jednu půlvlnu z deseti, potom každou pátou, pak co třetí ......)
Myši umírají v pastích, protože nechápou, že ten sýr není zdarma. (mnou upravené motto jednoho z webů)
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
RGC3A60D20KKE? Spatna volba typu SSR.
Na tohle jsou lepsi typy s okamzitym spinanim, pripadne typy s proporcionalnim rizenim(phase angle control) - s temi je to uplne nejsnazsi.
Kdyz uz mas co mas, tak zkus nastavit frekvenci PWM na 5Hz (200ms) a pak otestuj chovani pri duty cycle 0-100%.
Melo by to byt lepsi, ikdyz zadna slava to taky nebude.
Priste pouzij SSR s phase angle control(RGC3P) a 0-10V input + prevodnik PWM to 0-10V.
RGC3A60D20KKE:
Na tohle jsou lepsi typy s okamzitym spinanim, pripadne typy s proporcionalnim rizenim(phase angle control) - s temi je to uplne nejsnazsi.
Kdyz uz mas co mas, tak zkus nastavit frekvenci PWM na 5Hz (200ms) a pak otestuj chovani pri duty cycle 0-100%.
Melo by to byt lepsi, ikdyz zadna slava to taky nebude.
Priste pouzij SSR s phase angle control(RGC3P) a 0-10V input + prevodnik PWM to 0-10V.

RGC3A60D20KKE:
-
- Příspěvky: 94
- Registrován: sob črc 23, 2022 9:59 am
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 12400
- Kapacita baterie [kWh]: 13
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Díky moc za popostrčení. Fázovýmu jsem se chtěl vyhnout kvůli nutnosti řešit převodník PWM-0-10V. Zjevně chyba.
Ještě mi prosím vysvětlete, proč mi jednofázový relé na 2,2kw patroně v bojleru funguje naprosto bez problémů? Jde o ty 3 fáze dohromady? Asi musim hodně dostudovat...
Mimochodem jsem zkoušel Youdou doporučovanou frekvenci, ale bohužel špatný. Nejlepší je 25 a 50 Hz, ale použitelný to pořád není.
Pokud by měl někdo zájem o zánovní 3f SSR Carlo Gavazzi RGC3A60D20KKE spínaný v 0 za dobrou cenu, ať se mi ozve.
Půjdu tedy cestou RGC3P60V20C1DM dle doporučení.
Ještě mi prosím vysvětlete, proč mi jednofázový relé na 2,2kw patroně v bojleru funguje naprosto bez problémů? Jde o ty 3 fáze dohromady? Asi musim hodně dostudovat...
Mimochodem jsem zkoušel Youdou doporučovanou frekvenci, ale bohužel špatný. Nejlepší je 25 a 50 Hz, ale použitelný to pořád není.
Pokud by měl někdo zájem o zánovní 3f SSR Carlo Gavazzi RGC3A60D20KKE spínaný v 0 za dobrou cenu, ať se mi ozve.
Půjdu tedy cestou RGC3P60V20C1DM dle doporučení.
Hybrid 12,44 kWp, 26x400 Wp + 4x510Wp Trina Solar, GW10K-ET, 12,8 kWh BYD, 2 x Wallbox Alfen Eve, EVCC.io pro řízení nabíjení auta, Citroen E-C4, skoro celej dům na backupu pro ostrovní provoz
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
U toho bych musel byt osobne, nejlepe s osciloskopem, abych mohl posoudit. A zcela samostatna vec je, co si predstavit pod pojmem "funguje zcela bez problemu".
Kdyz to mam strelit od boku, tak pokud se hrana pwm parkrat za vterinu trefi do spravneho mista sinusovky, muze ze zdat, ze to funguje. V realu ale vykon muze oscilovat vzdy v nejakem rozsahu, jen s takovou rychlosti, ze to proste na multimetru/invertoru neni poznat a ukaze se prumer.
Cemuz by odpovidalo i to, ze ve 3f ti to subjektivne nejlepe funguje s 25 a 50Hz. U spinani v nule by to tak totiz byt nemelo - obdelnik PWM signalu musi zustat nahore/dole vzdy nekolik period, viz ten graf vyse, leva strana. Je-li u spinani v nule frekvence PWM stejna nebo rychlejsi nez sinusovka, musi ta topna spirala vylozene generovat zvukove efekty.
Jeste poznamka - spotrebic s 3f napajenim, ktery je rizen pres SSR, by mel byt zapojen do hvezdy a musi mit ve stredu pevny nulak (ctvrty vodic). Bez nulaku by se to melo chovat nepredvidatelne. Ale nulu tam urcite mas, aspon podle schematu mi prijde ze jo.
Jo a pozor na to, ze RGC3P60V20C1DM spina plne cykly. Chodit bude, ale v ostrovnim rezimu, nebo s horsi pripojkou k DS, bude asi zpusobovat flicker.
Naopak RGC3P60V20EDP ma phase angle spinani, seka tedy uplne kazdou pulvlnu. Bude bez flickeru,ale zase muze rusit radio/tv kvuli generovani vyssich harmonickych. (Osobne pouzivam 1f obdobu s filtrem a dobry).
-
- Příspěvky: 94
- Registrován: sob črc 23, 2022 9:59 am
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 12400
- Kapacita baterie [kWh]: 13
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Youdo dík. Cenné rady jako vždy. Možnost ostrovního provozu hrozí, takže dám na tebe - RGC3P60V20EDP. Jakej konkrétně filtr jsi použil proti rušení?
Jinak vyhrabu osciloskop a pustim se do experimentálního studia, abych zjistil, jak mi to tu ve skutečnosti funguje na té 1f. Je to teda řízený wattrouterem, tak jsem nečekal, že to bude principiálně problematický. Myslel jsem si, že wattrouter používá pwm výstupy pro řízení ssr spínaných v 0. Je to tak? Pročítal jsem několikrát téma viewtopic.php?t=3100&start=25 , kde to hezky vysvtěluješ, ale režim výstupů wattrouteru S1-S3 vlastně neznám.
Jinak vyhrabu osciloskop a pustim se do experimentálního studia, abych zjistil, jak mi to tu ve skutečnosti funguje na té 1f. Je to teda řízený wattrouterem, tak jsem nečekal, že to bude principiálně problematický. Myslel jsem si, že wattrouter používá pwm výstupy pro řízení ssr spínaných v 0. Je to tak? Pročítal jsem několikrát téma viewtopic.php?t=3100&start=25 , kde to hezky vysvtěluješ, ale režim výstupů wattrouteru S1-S3 vlastně neznám.
Hybrid 12,44 kWp, 26x400 Wp + 4x510Wp Trina Solar, GW10K-ET, 12,8 kWh BYD, 2 x Wallbox Alfen Eve, EVCC.io pro řízení nabíjení auta, Citroen E-C4, skoro celej dům na backupu pro ostrovní provoz
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Naposledy jsem použil tyhle EMI filtry na 20A:
https://shop.murrelektronik.cz/cs/Elekt ... 10416.html
Jsou ale fakt drahý a mají velikost dlažební kostky. Určitě musí existovat i něco levnějšího. (EMI filtry na 10A jsou tak za 150Kč)
EMI filtr budeš potřebovat jen u phase-angle, kde ostrá hrana generuje ty vyšší harmonické. Instaluje se před napájení SSRka, nikoliv až před samotnou zátěž. Při spínání celých půlvln EMI filtr nepotřebuješ, což je výhoda.
Wattrouter MX je hodně univerzální a výstupy pro řízení SSR relátek má konfigurovatelné, viz screenshot z instalačního návodu níže.tafx píše: ↑pon úno 10, 2025 8:48 pm Jinak vyhrabu osciloskop a pustim se do experimentálního studia, abych zjistil, jak mi to tu ve skutečnosti funguje na té 1f. Je to teda řízený wattrouterem, tak jsem nečekal, že to bude principiálně problematický. Myslel jsem si, že wattrouter používá pwm výstupy pro řízení ssr spínaných v 0. Je to tak? Pročítal jsem několikrát téma viewtopic.php?t=3100&start=25 , kde to hezky vysvtěluješ, ale režim výstupů wattrouteru S1-S3 vlastně neznám.
Sám jej nepoužívám, ale jestli jsem návod pochopil správně, tak se dá použít:
- Digitální ON/OFF synchronizované s DS. Pro SSR se spínáním v nule.
- PWM vyrábějící přímo 0-10V (jen výstupy 4-6)
- PWM s nutností externího 0-10V převodníku (výstupy 1-3)
Jak to máš nakonfigurované doopravdy tedy zjistíš jen tím, že prozkoumáš skutečné zapojení, vnitřní konfiguraci těch výstupů nebo se mrkneš jaký řídící signál tam WR prostě posílá. Já bych tipnul, že tam budeš mít ten režim ON/OFF synchronizovaný se sinusovkou DS.
https://solarcontrols.cz/archives/eshop ... rMx_CZ.pdf
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Ještě mne napadlo:
pokud budeš výkon do kotle řídit vlastním PLC a programem (vidím LAN Controller?) tak by ses mohl elegantně zbavit i toho flickeru, aniž bys musel použít drahé relé s fázovým řízením a EMI filtry:
U spínání celých půlvln je ten flicker patrný jen v části výkonové křivky. Tedy, nejdřív bys to rozchodil klasicky a pokud by při řízení výkonu blikaly žárovky v baráku, tak bys na výkonové křivce našel tu část, kde to bliká nejvíc a tu bys ve svém algoritmu vždycky přeskočil
Já když si s těmi SSR kdysi hrál, tak mi blikaly jen LEDky na WC a opravdu jen při určitém výkonu do spirály. Všechna osatní svěla byla v pohodě.
Každopádně bych se neunáhloval s nákupy, ale nejprve se pustil do měření a laborování
pokud budeš výkon do kotle řídit vlastním PLC a programem (vidím LAN Controller?) tak by ses mohl elegantně zbavit i toho flickeru, aniž bys musel použít drahé relé s fázovým řízením a EMI filtry:
U spínání celých půlvln je ten flicker patrný jen v části výkonové křivky. Tedy, nejdřív bys to rozchodil klasicky a pokud by při řízení výkonu blikaly žárovky v baráku, tak bys na výkonové křivce našel tu část, kde to bliká nejvíc a tu bys ve svém algoritmu vždycky přeskočil

Já když si s těmi SSR kdysi hrál, tak mi blikaly jen LEDky na WC a opravdu jen při určitém výkonu do spirály. Všechna osatní svěla byla v pohodě.
Každopádně bych se neunáhloval s nákupy, ale nejprve se pustil do měření a laborování

-
- Příspěvky: 94
- Registrován: sob črc 23, 2022 9:59 am
- Výkon panelů v FVE [Wp]: 12400
- Kapacita baterie [kWh]: 13
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Ještě vysvětlim trošku situaci:
To řízení elektrokotle 14 kW dělám u bráchy. On má FVE 29 kWp, 2xDeye 12kW, 30kWh baterek a dokončujeme vytěžování. To je trochu složitější, protože se vytěžuje do 2 wallboxů (2x11kW), tepelného čerpadla (max 4kW), patrony v bojleru (3,3 kW) a elektrokotle (14 kW). Základní spouštění a řízení výkonu provádí EVCC. EVCC si přímo komunikuje se střídačema modbusem a oběma wallboxama přes OCPP. Spínání bojleru, tepelnýho čerpadla a elektrokotle sprostředkovává HA. Bojler a elektrokotel je z HA spouštěn malým PLC Lan Controller.
Pak existuje moje vlastní FVE, kde mám ten Wattrouter MX s 1f SSR relé spínaným v 0 a 2,2 kW 1f patronou v bojleru.
Takže udělám experiment - vymontuju Wattrouter a zkusíme z něj řídit to 3f SSR spínaný v 0 a uvidíme, zda to bude lepší než tím PWM z Lan Controlleru.
Každopádně RGC3P60V20EDP se zdrojem a převodníkem je už stejně na cestě
. Takže něco z toho snad zafunguje. Jinak ty ceny EMI filtrů jsou opravdu nehezký. Nějak se nám to dostává mimo rozpočet...
To řízení elektrokotle 14 kW dělám u bráchy. On má FVE 29 kWp, 2xDeye 12kW, 30kWh baterek a dokončujeme vytěžování. To je trochu složitější, protože se vytěžuje do 2 wallboxů (2x11kW), tepelného čerpadla (max 4kW), patrony v bojleru (3,3 kW) a elektrokotle (14 kW). Základní spouštění a řízení výkonu provádí EVCC. EVCC si přímo komunikuje se střídačema modbusem a oběma wallboxama přes OCPP. Spínání bojleru, tepelnýho čerpadla a elektrokotle sprostředkovává HA. Bojler a elektrokotel je z HA spouštěn malým PLC Lan Controller.
Pak existuje moje vlastní FVE, kde mám ten Wattrouter MX s 1f SSR relé spínaným v 0 a 2,2 kW 1f patronou v bojleru.
Takže udělám experiment - vymontuju Wattrouter a zkusíme z něj řídit to 3f SSR spínaný v 0 a uvidíme, zda to bude lepší než tím PWM z Lan Controlleru.
Každopádně RGC3P60V20EDP se zdrojem a převodníkem je už stejně na cestě

Hybrid 12,44 kWp, 26x400 Wp + 4x510Wp Trina Solar, GW10K-ET, 12,8 kWh BYD, 2 x Wallbox Alfen Eve, EVCC.io pro řízení nabíjení auta, Citroen E-C4, skoro celej dům na backupu pro ostrovní provoz
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Re: SSR relé ovládané přes Node-Red
Já kdysi použila něco takového: https://www.laskakit.cz/prevodnik-pwm-na-napeti-0-10v/ a funguje to na PWM z SDS do SSRka 0-10V v pohodě, jen jsem trochu bojovala s nalezením správného rozsahu a se zbytkovým napětím na vstupu SSR při nule. Rozsah regulace se tam dal nastavit trimrem, a nulu jsem zajistila odporem na vstupu SSR.Fázovýmu jsem se chtěl vyhnout kvůli nutnosti řešit převodník PWM-0-10V. Zjevně chyba.
Teď budu DC rozvaděč předělávat, a chci přejít na převodník v DIN liště, zkusím ten jediný, co jsem takový našla, i když teda dražší: https://solarcontrols.cz/cz/pwm_converter.html.
No trochu to ruší v rádiu, ale zas s tím vytěžuju jen odlehčený bojler 500W, takže i bez odrušení v pohodě.