Přitápění v přechodných obdobích

[Momo]

Další a snad už poslední zásadní úprava automatizace vytěžování.

Mám bojler 3x 1,28 kW (Dražice OKCE 200 - 4 kW) s možností provozu samosatně pro každou fázi. Dosud jsem provozoval pouze jednu z fází a zjistil jsem, že v zimě může nastat situace, kdy výkon pouze na jednu fázi bude nedostatečný. Proto jsem doplnil možnost samostatného ovládání pro každou fázi.

Všechny tři spirály jsou logicky předřazené radiátorům. Až se bojler vyhřeje na požadovanou teplotu, zmizí z kasády a budou tam jenom radiátory.

To bylo možné až zprovozněním 8-násobného relé s chipem ESPhome ovládaného z Node-Red. Zatím jsem využil tři. Propojení s NR přes LAN pomocí WiFi nebo RJ-45.
Ty relátka mají zvládnout 10 A, tj. 2,3 kW, nicméně raději jsem za relátka umístil standardní výkonové stykače na DIN lištu.

Pro další ovládání hodlám pořídit třífázový stykač pro odpojování celé technologie bazénu s doplňkovým ručním přepínačem ON/OFF. I v koupací sezóně se najdou dny, kdy je hnusně a není dost elektriky pro bazén, i několik dní v řadě. Dosud jsem vypínal ručně.
Dalším relé ovládám tepelné čerpadlo u bazénu.

Tyto dvě relé můžu nechat na Cerbu, aby se daly ze světa snadno a rychle ovládat.
Pořád mi zbyde pět volných relé na 8-násobném relé.

Topení.png

1733218942457.jpg

[Cmrnda]

Ty relátka mají zvládnout 10 A, tj. 2,3 kW, nicméně raději jsem za relátka umístil standardní výkonové stykače na DIN lištu.

To nejsou výkonové stykače ale konstrukčně velmi nepovedená relátka. Až je budeš vyhazovat pro nefunkčnost, tak je rozklepni kladívkem a podívej se jak je to v nich dělaný. Nezáleží na značce ale na tom jak jsou navržený. Kdybys tam dal SSR, tak máš mnohem větší obzor možností s výdrží o hóóódně delší.
Cívky relátek si nejistil?

A proč si otočil ten obrázek na bok?

[Momo]

Jistil První jistič vedle chraniče.

O SSR jsem uvažoval, ale nelíbily se mi náklady. 3x regulátor DC 0-10 V, 3x SSR. A teď jestli vzít Gavazzi nebo nějakého číňana. Proto jsem se na to vykašlal. Usoudil jsem, že 1,28 kW není tak moc, abych to nevypínal stykačem.
A pak se mi taky nelíbilo spínání v nule, i když to asi dělá každý desátý a nic se neděje.

[Cmrnda]

O SSR jsem uvažoval, ale nelíbily se mi náklady. 3x regulátor DC 0-10 V, 3x SSR. A teď jestli vzít Gavazzi nebo nějakého číňana. Proto jsem se na to vykašlal. Usoudil jsem, že 1,28 kW není tak moc, abych to nevypínal stykačem.
A pak se mi taky nelíbilo spínání v nule, i když to asi dělá každý desátý a nic se neděje.

SSR je vícero provedení, nejběžnější je s tzv. "random" spínáním, což se vysvětluje jako "náhodný", to ale není tak úplně pravda, je zde plně neovlivnána charakteristika spínacího prvku jako triak nebo tyristor. Ostatní typy jsou dražší a složitější, stručně řečeno.
Cena i s chladičem je u SSR menší. Spíná se napětím od 3V do 30V.

A proč máš ten obrázek o 90 st otočený doprava?

[Momo]

Jak to mám vědět? Fotka byla na ležáka, otočil jsem ji a uložil. V náhledu je správně, v detailu se otočí, tak jsem to dál neřešil. Jsou věci mezi..., ale třeba je to mezi klávesnicí a židlí

[Cmrnda]

V náhledu je správně, v detailu se otočí,

To je absolutní neschopnost zdejších administrátorů, moderátorů a generátorů kteří reagují pozitivně na každého "bonzáka" a nejsou ani schopni otočit obrázek, přííííííí šer néééé!

Jinak máš nějakou zpětnou vazbu na to abys věděl zda relé releují a stykají a pod?

[visis]

Trochu oživím starší téma na přitápění.
Uvažuji nad klimatizací, kterou bych přitápěl v případě přebytků a v létě chladil. Rád bych v domě měl 5 jednotek a nevím jestli by bylo lepší jeden velký multisplit, nebo jednotlivé jednotky.
V případě multisplitu jsem našel 10.5kw výkon na 400V. Jak obecně funguje klima, když hřeje nebo topí? Mění se její příkon podle teplot, nebo jede pořád na nominální výkon a reguluje nespojitě? Jde to nějak uregulovat, aby šla eventuálně jen z přetoků?
Díky.

[tomasi02]

Na otázku multisplitu nevím, to záleží na dispozicích a venkovních prostorech. Možná nejaký kompromis - 2 venkovní jednotky.

Invertorova klima (většinou už všechny novejší*) umí regulovat výkon od.. do., takže hlavní výhoda, je že nespíná kompresor (zapnout/vypnout ) tak často.
Ja mam 3.5 kW klimu, ta ma spotrebu od 600W do 1.2 kW.. Pri startovani se dostane na 1.5 kW
ta spotřeba záleží na aktuální/nastavené teplotě a venkovní teplotě (při topení - pokud je venku pod nulou nebo 10 stupnů nad nulou)

Řídím to pres Homeassistanta a pravidla v Nodered pluginu, pravidlo mám podle nabití baterky + pokud se posílají přebytky do sítě.

[visis]

Ta regulace je důležitá. Chtěl bych na 3f, aby to bylo lepší pro měnič. Zase mít na fasádě třeba 3 vrtule taky nechci. Otázka je, jak by to bylo, když třeba zapnu jen jednu klimu, na kolik pojede ta venkovní jednotka. Jestli to ureguluje jen pro jednu. To by mohla brát třeba jen necelou 1kw a to by bylo na fázi pár set W.

[Youda]

Přitápění klimou 1 září: (po kliknutí se obrázek zvětší)

klima 2024 09 01.png

1. Plynulá regulace příkonu dle zatížení tam je, ale jednou za čas to prostě kompresor na plné pecky pustit musí.
2. Nejlepší možnost plynulé regulace mají jednotky určené do komerčních objektů, které mají řídící vstup 0-10V.
3. Multisplit není problém, venkovní jednotka spíná podle toho, jak moc odebírají vnitřní jednotky. Je to dost podobný princip jako termostatické hlavice na radiátorech ve spojení s automatickým kotlem. Není-li odběr tepla, kotel sám ztlumí výkon a spotřebu paliva.
4. Z důvodu redundance je lepší rozdělit sytém na dva multisplity. Když se v jednom podělá řídící deska nebo kompresor, tak ať zůstane v provozu aspoň něco.
5. Na systém této velikosti to třífáz bude chtít určitě. Jen pozor na zapojení - třífázové jednotky jsou strašně náchylné na přerušení nuláku.

Na druhou stranu, aktivně regulovat výkon nahoru/dolů podle toho, kolik je zrovna přebytků ze soláru je kravina. U topení s akumulací výroby TČ do vody klidně, ale topení teplým vzduchem nemá žádnou setrvačnost, takže by teplota výstupního vzduchu šíleně kolísala, přesně podle osvitu. To by nebylo pro osádku domu příjemné. Lepší prostě je, nastavit pro každou zónu baráku požadovanou teplotu a přidat tam pravidla, že pokud není dostatek energie v panelech a baterkách, tak to automatika musí vyřešit nějak jinak. Například přícucem z DS, zapnutím kotle na plyn atd.