Instalace Baterie+měnič bez panelů

[Stoudy]

Neřešil někdo instalaci samostatného bateriového uložiště s nějakým základním měničem bez fotovoltaických panelů? Na první pohled se to může zdát jako nesmysl, ale v našem případě, kdy u podnikatelských distribučních sazeb je ve vysokém tarifu cena distribuce kwh téměř 4 Kč a v nízkém tarifu cena méně než 0,3 Kč, tak při ročním spotřebě 20 MWh lze dosáhnout značné úspory. Nemá s tímto někdo zkušenosti? Jde mi o provedení, pokud možno co nejnižších nákladů, tak aby se baterie v době nízkého tarifu nabíjela a v době vysokého tarifu vybíjela. U sazby c25D je 8 hodin nízkého tarifu, rozložení neovlivním. Ale baterka cca 15 kWh by se mohla 2x-3x denně nabít a vybít. I pri zapocitani ztráty energie 10% by návratnost mohla být celkem rychlá, pokud by se podařilo pořídit instalaci okolo 100k. Neporadí někdo, zda to lze technicky řešit?

[Jirka77]

Jiste ze by to slo victron multiplus + baterky a zapnout dynamicke ESS ktere bude dobijet jen v dobe NT a v dobe VT bude spotrebu tahat menic z baterky, je to par dni co jsem to zkousel a funguje to dobre, ale me se to na D57 nevyplati, na D25 by to mohlo byt zajimavavejsi. Dynamic ESS umi, ale i nabijet podle ceny spotu a prodavat do site ve spickach atd, zalezi jak se to nastavi to umi vse.

[Mex]

Neporadí někdo, zda to lze technicky řešit?

Takovou službu umí zařídit každý 3f hybridní měnič vhodného výkonu, a k němu příslušné baterky.
Třeba já mám měnič Sofar HYD 20kW, ten by to v klidu zvládal.

Jen je třeba vzít v úvahu nejen kapacitu baterek, ale i jejich výkon.
Tyhle měniče s vysokonapěťovými baterkami (jaké by se na to asi použily) umí nabíjet/vybíjet nějakým maximálním proudem. Často kolem 25A.
Tak podle toho je třeba zvolit napětí baterek, aby výkon byl pro dané použití dostatečný.

A kapacitu podle toho potřebného výkonu zvolit taky.
Asi by nabíjecí/vybíjecí výkon rozhodně neměl překročit 1/2 C. Ideálně tak 1/4 C.
Takže v případě té navrhované baterky 15kWh by to byl maximální výkon mezi 4 a 7.5kW.

[Jirka77]

s tim ze toho sofaru musis pouzit nejakou externi automatizaci, u victronu mas vse hotove staci nastavit a valis.

[Mex]

Buď nastavím časové písmo, kdy se má nabíjet, a je hotovo.

Nebo ještě líp - je tam 5 vstupů, na jeden se připojí kontakt spínacího relé VT/NT.
A ten bude řídit nabíjení.
Podobně, jako jako se jinde řídí ohřev bojleru při NT.

I když já bych si tam nějakou jednoduchou automatizaci stejně připojil.
Aby mi evidovala množství energie dovnitř a ven, malovala grafy, posílala data do informačního systému firmy a podobně.

Ten Sofar jsem použil jako příklad, protože ho mám.
A je to mimochodem trochu jiná liga než tyhle 48V Victrony.
Dělají třeba 100kW měniče, baterky do nějakých 800V a podobně.

[Diablo1st]

20kW menič a HV batérie sa určite zmestia do rozpočtu 100k CZK

Vzhľadom na plánovaný rozpočet je nutné použiť LV batérie. A tuto je na výber buď Victron alebo Deye. Pri výkonoch nad 10kW by som už išiel minimálne do dvojice 15kWh batérii.
Ale obávam sa, že sa rozpočet bude musieť troška prehodnotiť, lebo ani jedno 3F riešenie s adekvátnymi batériami sa do 100k nezmestí.

[Jirka77]

kdyz koupi nejaky levny shit menic z ciny tak se treba do 100k vejde ale pozdeji bude litovat Baterka 15kwh ma max vybijeci vykon cca 5kw vic ne takze na 20kw aspon 4 krabice a za me rozhodne pouze Victron, pokud to mysli vazne, stejne vetsina lidi co znam po par letech cinany vymenili za vitrona a jeste jsem neslysel ze by nekdo z vitrona sel do cinana

[Diablo1st]

Jirka77: Len podľa zadania je zrejmé, že bude pripojený do DS a tým pádom musí mať oficiálne pripojenie. A distribučka rozhodne nebude akceptovať noname shit čínsky menič.

[Jirka77]

pritom 90% vsech dotacnich elektraren co se postavily maji cinske levne menice.. tam to chapu proste to umoznuje vyssi marzi firem co to stavely, ale pro uzivatele to je spatne rozhodnuti, to je tak kdyz se rozhoduji jen podle ceny a technickym nalezitostem nerozumi.

[Diablo1st]

Tuto sme sa asi nepochopili.
V dotačných fve sa väčšinou používajú Goodwe, Solax, Sofar, Huawei a možno ešte nejaké iné čínske značky. Tieto ale majú potrebnú certifikáciu takže ich nie je problém pripojiť do DS. Bohužiaľ všetky hybridy od týchto značiek používajú HV batérie a tie sa do rozpočtu nezmestia ani náhodou.
Ja si pod pojmom čínsky shit menič predstavím noname kópie meničov typu axpert, ktoré certifikáciu nemajú, takže ich nie je možné oficiálne pripojiť do DS. Pre tento konkrétny prípad je to nepoužiteľné.

Takže v tomto konkrétnom prípade sa značne zúžili možnosti riešenia. Vzhľadom na rozpočet treba ísť do LV batérii a treba mať aj certifikáciu, aby bolo možné menič pripojiť do DS. Toto spĺňajú len Victron a Deye.
Ale do rozpočtu 100k CZK sa nezmestia ani tieto

[Jirka77]

jasne axperty a jejich klony jsou proste cinske lowcosty ktere ale aspon ve vetsine verzi ani neumi paralelni chod se siti, pouze ze site dobijeji meziobvod pokud rizeni snizi jeho napeti pak tece energie ze site do meziobvodu a menic z toho na vystupu udela zas stridave napeti, to ale neni paralelne bezici menic ale pouze spotrebic z pohledu site. gudve a spol to uz jsou plne hybridni menice a to svinstvo a ruseni z nich jde do site ale asi poslali vic skvary aby zisklaly certifikat a jel masovy prodej. HV baterie nadoma je totalni preslap to majitele za par let pociti na vlastni penezenky. Jako Deye je opet levna cina .. to bych ja nikomu nedoporucil,kdo jednou okusi vitron uz nic jinyho nechce, ale kazdy at si koupi co chce a vybirat podle ceny je ta nejvetsi blbost, baterky samozrejme klasicke 16s 51.2v kde je nejlepsi cena, daji se na to snadno dodelat, nebo uz to nejake aktivni balancery i obsahuje a zivotnost takove baterie bude mnohem delsi nez HV bez balanceru, tam to je tak do 5 let a zacnou odchazet clanky kvuli extremni disbalanci, BMS padat do chyby apod .. to nechces.

[pave69]

V HV hybrid by mohlo být:
https://www.iftech.cz/v/1521165/solarni ... kn-et-plus
https://www.iftech.cz/v/1521801/baterio ... hv-142-kwh
je to cca 110k bez DPH, k tomu by šel přikoupit ještě jeden modul Pylontech, aby byla baterka trochu větší.
na iftech.cz se dá jako podnikatel celkem bez problémů zaregistrovat a ceny budou nižší, myslím do 100k
Ale někdo to pak ještě musí zapojit, to taky asi nebude úplně zadarmo, zvlášť pokud by to mělo být "ofiko".
Výkon bude max 4kW na fázi špičkově, 8.9 kW celkem na 3 fázích při přikoupení modulu baterky - baterka dá/pojme max 18 A , při 5 modulech je to 500V, tj. 9 KW max.