Axpert ultra 11kw

[Jirka77]

legislativni podminkou.

Kde je napsáno že musí bejt galvanický oddělení.

ja bych rekl ze to podminka je ale ja ty normy nastudovane nemam. Jiste zde bude nekdo kdo to vi presne. Take bych tomu rozumel tak, ze zdroj ktery nebezi synchrone se siti se povazuje za ostrovni, ale pry to tak neni. Pokud je tam psano zes nesmi byt galvanicky spojen se siti, tezko rict jestli nesmi mit ani spolecne uzemneni nebo jak to tvurce normy myslel.

[Humux]

Neni-li přesná synchonizace AC out s AC in , vzhledem k elektrotechnické konstrukci by přímé používání usměrněné AC in vedlo k okamžitému zkratu . Viz schéma a řízení HVDC -> AC sekce měniče .

Za druhé 325VDC z usměrněného AC 1f je pro vymodelování nezkreslých 230VAC na výstupu málo .

Synchronizace AC out s AC in, nechápu vztah a zkrat, synchronizace může být OUt s cizým zařízením, nikoli sám se sebou.

325V stabilizovaných je akorát. Bez stabilizace výstup bude muset bejt nižší, záleží na zvlnění za můstkem které bude dáno zatížením, kapacitou kondenzátorů a jejich rychlostí. Snížit by to mělo jít regulací PWM v driveru.

[Jirka77]

nevim jak si to legislativa vyklada ale podle me to vubec nesmi byt nijak spojeno se siti, abys ji vyhovel tudiz axpert s pripojenou siti tez nevyhovuje, ale pretok to neudela takze asi dobry, ale s legislativou to koser neni si myslim.

[eduard22]

nevim jak si to legislativa vyklada ale podle me to vubec nesmi byt nijak spojeno se siti, abys ji vyhovel tudiz axpert s pripojenou siti tez nevyhovuje, ale pretok to neudela takze asi dobry, ale s legislativou to koser neni si myslim.

Není Axpert jako Axpert! I proto důrazně doporučuji, i máme v rodině, pouze Axpert řady King! Nadarmo, dle mě, není náhodou King kingem mezi ostrovními měniči (se zálohou ze sítě) protože je v tomto jedinečný a možná i jediný na světě! Prostě King je king

[Abrams]

Zdravím ,

Zdravím ,

mohli by zdejší Victron experti poskládat kompletní sestavu komponentů Victron pro FVE systém následujících parametrů ? :

FVpole 9kWp -> 9s 2p 500Wp = 2x4,5kWp á 369V Vmp @ 12,3A Imp
Celkový nominální AC výkon 10kW 1f
Akumulátor 48V
Souhrné informace na jednom LCD displeji .

Zajímají mne potřebné komponenty a pochopitelně i cena .

Elektronům zdar

Popátral jsem Viktorovy komponenty .
15KVA měnič - pěkný , ale fail je snížení výkonu z 12kW @ 25°C na 8kW @ 65°C . Smrdí poddimenzovaným trafem nebo hlínou .
Solární MPPT regl 450/200 - DC/DC MPPT regl s HF trafem , pokrok .
Displej + svorkovnice + shunt + káblíky + kdovícoještě .
Suma sumárum počítám kolem 165kKč aby to pasovalo k mému příkladu FVE systému .

Elektronům zdar

[Jirka77]

to je jednoduche mas moznost mppt z panelu bud pouzijes 2x 250/100 a panely max kolem 200v tj 4-5s podle typu panelu x paralel vstup tohoto mppt v pohode 70A, nebo pouzijes 450/100 nebo 200, coz jsou bud 2 nebo 4 mppt max proud do baterky 100 nebo 200A menice 3x multi 6k5 nebo nebo normalni 5000va, 6k5 maji lepsi chlazeni a daji vetsi pretizeni, + nejaka GX bud m,usze byt jeden multiplus typu GX nebo pouzijes cerbo nebo ekrano jako gxko, dale je otazne mereni baterie lze resit komunikaci GX s BMS nebo smart/lynx shuntem ktery je presnejsi a to je asi tak vse.

[Jirka77]

Zdravím ,

Zdravím ,

mohli by zdejší Victron experti poskládat kompletní sestavu komponentů Victron pro FVE systém následujících parametrů ? :

FVpole 9kWp -> 9s 2p 500Wp = 2x4,5kWp á 369V Vmp @ 12,3A Imp
Celkový nominální AC výkon 10kW 1f
Akumulátor 48V
Souhrné informace na jednom LCD displeji .

Zajímají mne potřebné komponenty a pochopitelně i cena .

Elektronům zdar

Popátral jsem Viktorovy komponenty .
15KVA měnič - pěkný , ale fail je snížení výkonu z 12kW @ 25°C na 8kW @ 65°C . Smrdí poddimenzovaným trafem nebo hlínou .
Solární MPPT regl 450/200 - DC/DC MPPT regl s HF trafem , pokrok .
Displej + svorkovnice + shunt + káblíky + kdovícoještě .
Suma sumárum počítám kolem 165kKč aby to pasovalo k mému příkladu FVE systému .

Elektronům zdar

hlinikova vinuti tam urcite nejsou, problem klasickych MP II je to ze maji blbe resene chlazeni jen 1 poloviny trafa, treba multi 6k5 uz tam maji 2 vetraky .. toto je znamy fail dvojkovych multiplusu..(proto jsem si zamerne koupil multiplus 5000va prvni generace - 2 trafa 2 vetraky, nebo aktualne novy multi II 6k5 kde pani z vitronu uznali chybu a vratili zpet radne chlazeni.) MPPT 450 maji misto obycejne akumulacni civky stejnou civku jen ma dasli vinuti navic tudiz je to izolovane od solarnich panelu, jinak princip je stejny. Cena je adekvatni za to ze dostnes to nejlepsi co lze mit.

[eduard22]

[..... pani z vitronu uznali chybu a vratili zpet radne chlazeni......

No nekecej!? Von nějaký měnič od dokonalé(?) značky: Victron, nebyl dokonalý???

[Jirka77]

Ja netvrdim ze victron vse ma dokonale a ja sam jsem pomerne hlasite poukazoval na to ze konstrukce multiplus II byla zamerne ojebana aby victron usetril za 1 vetracek.. to je realita. Nastesti zrejme nejen moje kritika byla vyslysena a nove multiplusy II 6k5, 4k5 apod uz maji lepe resene chlazeni, byt jsem nazoru ze i tak je nejlepe resen klasicky starty multiplusI I 5000va to je idealni design pro max zivotnost a velkou pretizitelnost, to klidne muzu potvrdit protoze ho vlastnim a zamerne jsem si koupil stary typ pred novym. Nicmene multi 6k5, 4k5 apod uz to chlazeni maji resene lepe, coz jsem rad a rekneme ze budopu srovnatelne spuvodnim prumyslove resenym multiplusem I.

[brumlaj]

Popátral jsem Viktorovy komponenty . ....

..... dostnes to nejlepsi co lze mit.

[Abrams]

Zdravím ,

no , nic moc . Za Viktorovy krabice + krabičky + káblíčky + určitěněcoočemnevím za cca 165kKč = taknějak funkční výzbroj dorovnávající jednu krabici Axpert Ultra 11kW za cca 32,5kKč . Vylepším to dejme tomu Easunem za cca 11kKč .
Z toho vychází příplatek za značku Viktron na 132,5kKč až 154kKč . To je pořádně echot brand .
Já bych 150kKč za známěnjší brand nedal . Koupil bych dva Easuny (druhej do rezervy = první bude fungovat mnoóóóo let) + velkou kapacitu akumulátorů a ještě mi zbide na dovolenou .

Elektronům zdar

[Jirka77]

axpert.png

dobry ulet srovnavat nejaky lowcostovy axpert ci jeho klon easun s victronem Ja bych to rekl jinak, otevri ten menic a zjistis ze za 32k jak pises si toho dostal dost malo Tady je blokove schema axpertu, jen silove neni tam rizeni atd. Ale dobre to ukazuje jak slozite to musi byt aby se dal zmensit transformator a usetril 20kg materialu. Victronu staci 4 mosfety a klasicky transformator.. nevim no za me je lepsi desing victronu, jednoduchost, robustnost, opravitelnost, dost mozna me ten menic prezije. Tohle vse cinani obetovali aby usetrili 20kg surovin a tim si navysili marzi

[Kodl69]

Tohle je klasika, to je srovnání nesrovnatelnýho. Nedávno jsem dělal pro synovce něco jako je uvedeno výše, a 100kKč to jistě nestálo. S tím, že stringy jsou do 120V tak něco málo stály navíc kabely ze střechy, ale splnění současné legislativy to prodraží u HV stringů ještě víc.
Je to srovnání zařízení, u kterýho je už předem stanovená životnost (HF měnič, je jedno jaký) se zařízením, kde není obsaženo kurvítko. Teda aspoň nevím o moc lidech, kterejm by nějaký věci od Victronu odešly, s výjimkou nesprávnýho použití nebo věku nad 20 let, kde už je jistá i morální zastaralost.
U HF měniče všechno stojí a padá s elektrolytyckými kondenzátory v DC/DC, DC/AC obvodech. A nikdo nepochybuje, že jsou tyto dobře dimenzovány z pohledu impulzních proudů, které je zahřívají, a tím zkracují jejich životnost, a tím "dobře" znamená pro výrobce, prostě aby to nějak vydrželo záruku. Ve victron zařízeních se elektrolyty taky nacházejí, ale nejsou tou nejdůležitější částí, ve které by byla uložena energie na další půlvlnu. Ostatně už začínám pozorovat masové vymírání druhu solax x3 hybrid z prvních instalací...

[Jirka77]

Presne, navic u HF menicu vse stoji a pada s polovodici ktere jsou cinske provenience s dost rozdilnymi parametry a kvalitou, muzes mit stesti na kus a nebo take ne, navic jak pises je to zarizeni kde proste obetovali skoro vse ve prospech uspory materialu a maximalni marze.. ale to neelektrotechnici asi nepochopi. Vyhoda je ze na tom victronu nema co moralne zastarat je to proste mosfetovy fullbridge a transformator to se neda udelat nejak lip, to je proste idealni reseni, videl jsem pres 20 let stare multiplusy ktere proste porad jedou ani ty kondy se v tom nemenily. Navic HF vysoke frekvence spina mnohem vice soucastek, na vyssich frekvencich = vyssi ztraty a nasobne vyssi pravdepodobnost selhani nektere soucastky ktera zavini ze bouchne cely retezec a oprava je nerentabilni.

[Humux]

věku nad 20 let, kde už je jistá i morální zastaralost.

Dneska vyrobený kusy jsou morálně zastaralý více než 20let

V bývalém JZD kopali archeologové a našli bedny tranzistorů 103 NU 70. Možná by se mohly Victronu hodit jako náhrady zastaralejch MOSfetů.

[Jirka77]

jj transformatory v rozvodnach distribuce to uz jsou uplny fosilie Nebud smesny kamo.. victrony pouzivaji moderni mosfety Ty jsi moralne zasralej

[Humux]

Victronu staci 4 mosfety a klasicky transformator.

Tohle je Victron II 5000VA. Mosfetů tam je 48 ks. Tak tady panáčku nebalamuť iluzí o 4 MOSfetech. 48 jich tam je, tý nejlevnější "kolekce". Víš co mi ten obrázek připomíná? Telefóní ústřednu z let 1970.

[Jirka77]

Jsou po 6x paralel kvuli nizkemu RDSon, ale jinak je to klasicky fullbridge tj 4 mosfety. Je mozne ze ty 15000va nebo 3000va na 12v maji jeste vice fetu paralelne. Porad je to proste jednoduchy PWM mustek vic neni treba a tohle se da snadno opravit, ale axpertu uz jsem mel na operacnim stole nekolik victron zatim zadny krome tech mppt co se ke medostaly drive nez byly po reklamaci vymenou vyhozeny do srotu. Hlavne u victronu pripadne razove zmeny zateze lepe vyzehli trafo u tech VF je pri razove zmene vetsi proudova spicka na tranzistorech, ktere zrejme nejsou tez nejvyssi kvality, to asi odrazi i stav 0 opravovanych victronu a uz nekolik axpertu, nebo co to bylo nejake easunu a pod.

[Humux]

Porad je to proste jednoduchy PWM mustek vic neni treba a tohle se da snadno opravit

No to je vidět jak se to dá nádherně opravit ......
Kdybych sem dal obrázek červený kopretiny, tak budeš tvrdit že je modrá.

[Jirka77]

Proste je to funkcne jednoduche ze je tam vic mosfetu paralelne neni problem, mosfet drivery mas pouze 4 pro kazdy blok, u axperta jich tam je spousta musi pracovat synchrone 1 maly problem a cely to bouchne..navic jsem zatim nevidel prorazeny stridac o vitronu, nerikam ze se to stat nemuze, ale podle me je to tak brutalne dimenzovane ze sance je velice nizka, spis co by mohlo byt nejaka spatna varka tranzistoru to ale hrozi spis u tech cinskych lowcostu a proto take umiraji mnohem casteji. Ja proste mam rad jednoduse a efektivne resene zarizeni, ne takove ty cinske kde se proste pro max marzi udelalo uplne vsecko na ukor kvality vyrobku a jeho provoz. vlatnosti. Tak to proste je.

[Humux]

Ja proste mam rad jednoduse a efektivne resene zarizeni, ne takove ty cinske kde se proste pro max marzi udelalo uplne vsecko na ukor kvality vyrobku a jeho provoz. vlatnosti. Tak to proste je.

U Victrona platíš značku, odhaduji tak 80% ceny. Kdyby jí vyráběla čína sama za sebe, tak ten výrobek bude stát 10-20 ceny za to samý co vyrábí ten předražený Victron.
Falešná reklama jakou tady šíříš přispívá jenom k tomu aby se výrobek vůbec kupoval. Kdo tomu trochu rozumí, tak si to nekoupí. Ti co o tom nic nevědí, dají na reklamu, jejich věc.

[pby]

Uf, Vy mi dáváte. Dovolím si dotaz myslím, že to k tématu náleží.
Řekněme takováhle idea, chci malou elektrárničku a rozpočet není neomezený, nicméně rád bych v budoucnu rozšířil.
Současné požadavky :
Akumulátor minimálně 300Ah, 1f. střídač minimálně 4kW, Možnost vzdáleného řízení a dohledu plus smysluplný monitoring - nebývám pravidelně den i dva doma. Snadné rozšíření na akumulátoru i výkonu střídače a tím myslím přikoupení dalšího střídače, akumulátoru. Rozhodně nechci něco prodávat a pořizovat silnější, hezčejší, vymazlenější. Energii nehodlám prodávat.
Současný stav:
Mám připraveno a zavedeno do domu 7,2 kWp na panelech (v budoucnu půjde snadno rozšířit). Vše končí u svodičů přepětí v domovním rozváděči připraveném na instalaci výše uvedeného. Veškerá bižuterie (jištění, sběrny, ..) je hotova.
Potřebuji tedy pořídit hardware a vše zapojit systémem plug and play. Dosud jsem počítal s Victronem, akumulátor si poskládám sám a mám to spočtené na 60K.
Poprosím o Vaše doporučení, třeba za názor Humux-e budu rád .
pby

[pibi]

Victron.

[Jirka77]

U Victrona platíš značku, odhaduji tak 80% ceny. Kdyby jí vyráběla čína sama za sebe, tak ten výrobek bude stát 10-20 ceny za to samý co vyrábí ten předražený Victron.

Mylis se a siris nesmysly, polovinu ceny multiplusu stoji toroidni transformator, zbytek rizeni, deska se zdroje z AC i z DC, transfer switch rele atd. Jiste ze si to nechaji zaplatit ale kdyz si zjistis kolik stoji komponenty co v tom jsou tak to co si reknou je naprosto v poradku.

[Jirka77]

Současné požadavky :
Akumulátor minimálně 300Ah, 1f. střídač minimálně 4kW, Možnost vzdáleného řízení a dohledu plus smysluplný monitoring - nebývám pravidelně den i dva doma. Snadné rozšíření na akumulátoru i výkonu střídače a tím myslím přikoupení dalšího střídače, akumulátoru. Rozhodně nechci něco prodávat a pořizovat silnější, hezčejší, vymazlenější. Energii nehodlám prodávat.

Za me samozrejme victron nic jineho nema smysl uvazovat jestli to myslis vazne, osobne mam 5000va easy solar sestavu ten stary typ s puvodnim multiplus I a 150/100 trackerem a CCGX displejem. Max spokojenost s tim co ta masina umi a jak to umi, SW spicka na moznosti SW victronu zadna cina nema ani nahodou. Takze bud primo easy solar nebo treba multiplus GX s vestavenou GX jednotkou a k tomu vhodne mppt podle solarniho pole nejcasteji 150/100, 250/100 nebo 450/100/200 ale ty jsou pomerne drahe a to napeti uz je dost vysoke/nebezpecne to bych volil pro nejake velke instalace ale tam spis pada v uvahu kombinace s froniusem jako PV invertorem. Humux neber moc vazne to je takovy troll co se rad hada i kdyz nema pravdu