Solar fórum

yolo80 píše: ↑čtv čer 27, 2024 9:04 am Nevidim tam izolacne dosky medzi clankami. Ta tenka modra folia naozaj nie je vhodna izolacia. Vacsina clankov ma spojeny jeden pol baterie z hlinikovym obalom. Nebudem radsej ani pisat co sa stane ak su baterie pospajane do serie a vznikne skrat na obale.

Este jeden detail. Pozeram ze to je kovova skrina a na kovovych policiach polozene baterie bez akejkolvek izolacie zospodu.
To si koledovalo o pruser...
Takto vyzera bateria ked "prskne" vodic (-pol) o hlinikovy obal baterie.

Vyšetřeno: https://x.com/hzskhk/status/1816709907392938282

"Z poškozených článků se do interiéru objektu uvolňovaly hořlavé plyny vzniklé rozkladem elektrolytu (vodík, methan, etylen aj.)."

Mne to nejako hlava nebere. Aby sa z tak malých bateriek dokázalo uvoľniť také množstvo výbušného plynu, ktoré takto zdemoluje dom?

Diablo1st píše: ↑pát črc 26, 2024 10:04 am Mne to nejako hlava nebere. Aby sa z tak malých bateriek dokázalo uvoľniť také množstvo výbušného plynu, ktoré takto zdemoluje dom?

Přečti si tohle:

https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acsomega.3c08709

No moc z toho dokumentu múdry nie som

FishBone píše: ↑pát črc 26, 2024 9:06 am Vyšetřeno: https://x.com/hzskhk/status/1816709907392938282

"Z poškozených článků se do interiéru objektu uvolňovaly hořlavé plyny vzniklé rozkladem elektrolytu (vodík, methan, etylen aj.)."

No jo, ale kdo je do těch akumulátorů vložil?

Diablo1st píše: ↑pát črc 26, 2024 2:57 pm No moc z toho dokumentu múdry nie som

Ve zkratce: při selhání 105Ah článku se uvolnily z článku plyny a při tom experimentu naměřili tyto objemy plynu:

přičemž výbušná koncentrace v místnosti se vzduchem je už od 5% a vyšší.

Tomuto závěru vyšetřování moc nevěřím.

Máme tady jednu dost zbytečnou organizaci Solární asociaci, která nikdy nic neprosadila (měření po fázích, omezení úřadování u balkónovek atd.).
Tak by mohli udělat aspoň jednou záslužný čin a iniciovat oponentní protiposudek, aby bylo posouzení druhým nezávislým pohledem.
Nakonec i ti hasiči tam psali, že ohledání bylo jen dálkově ovládaným robotem, tedy určitě ne ideální.
A pokud je jejich názor brán jako svatý a nedotknutelný, tak si tam můžou napsat v podstatě co chtějí.

Podle očitých svědků a přímých účastníků (hasili vevnitř ručními hasicími přístroji) tam hořelo. Pokud je tam plamenné hoření a do toho probíhá pomalé generování nějakých plynů (klidně i výbušných), tak ty plyny budou průběžně odhořívat. Aby došlo k výbuchu, navíc tak masivnímu, tak se musí nějak skokově změnit podmínky. A to (podle mě) plynující relativně malé LFP článku nedokáží.

Takové ty teoretické výpočty, kolik litrů plynu jsou schopny vygenerovat a kolik by to bylo procent atmosféry by platily, pokud by tam nehořelo, místnost byla dobře utěsněná a plyny se měly čas kumulovat. A pak by došlo k iniciaci.
Ale tady průběžně hořelo (a tím se ty hořlavé plyny průběžně likvidovaly). A utěsněné to asi moc nebylo, když tam zasahovali lidi s ručními hasicími přístroji.

A ten nezávislý posudek by byl určitě žádoucí. Tento případ byl hodně medializovaný a rezonoval ve společnosti.
A tak ty závěry můžou mít docela velký dopad na další rozvoj FVE. Ať už tím, že se lidi budou budou bát.
Nebo ještě hůř tím, že politici na základě toho přijmou nějaká další "skvělá a nezbytná" opatření, která sice ničemu nepomůžou, ale všechno zkomplikují.

Mex píše: ↑pát črc 26, 2024 4:41 pm Podle očitých svědků a přímých účastníků (hasili vevnitř ručními hasicími přístroji) tam hořelo. Pokud je tam plamenné hoření a do toho probíhá pomalé generování nějakých plynů (klidně i výbušných), tak ty plyny budou průběžně odhořívat. Aby došlo k výbuchu, navíc tak masivnímu, tak se musí nějak skokově změnit podmínky. A to (podle mě) plynující relativně malé LFP článku nedokáží.

Ten článek vypustí hodně plynu dřív, než se dostane na zápalnou teplotu.

Podívej tady:
https://youtu.be/07BS6QY3wI8?t=175


V původních zprávách k tomu výbuchu bylo, že tam šli sousedé a pokoušeli se to hasit. Může to s tím souviset, po uhašení se plyn dál hromadí.

Jasně, nějaké reálné oficiální testování třeba z iniciativy nějaké vysoké skoly by bylo zajímavé. Také by určitě dokázali rozlišit, na které typy konstrukcí baterií si dát pozor, jaké izolační materiály mezi články mají být atd..

Jasně, požáru bych věřil. Ale ne výbuchu, když tam předtím byli lidi, hasili to a tím taky museli zředit případně nahromaděné plyny.
Pokud něco hoří, tak už to nevybuchne.

A rychlému verdiktu hasičů, kde vylučují jakoukoli jinou možnost (jen na základě ohledání dálkovým robotem) prostě nevěřím.
Stanovit příčinu jen robotem je jistě na místě třeba u jaderné havárie. Ale ne u pobořeného baráku.
Ten má sice narušenou statiku (nebo aspoň na začátku měl). Ale prověřit to a vyztužit není žádná mise na Mars.
A pokud dosud ten barák nespadl (po velkých deštích, větrech atd.), tak to asi tak šíleně nestabilní nebude.

Takže ne, bez nějakého nezávislého potvrzení já osobně tomu závěru věřit nebudu.

Čím neříkám, že tomu nemají věřit i jiní. Tak, jako často věří i jiným pitomostem, protože je to někde napsané.

Mex píše: ↑pát črc 26, 2024 4:41 pm .......
Podle očitých svědků a přímých účastníků (hasili vevnitř ručními hasicími přístroji) tam hořelo. Pokud je tam plamenné hoření a do toho probíhá pomalé generování nějakých plynů (klidně i výbušných), tak ty plyny budou průběžně odhořívat. Aby došlo k výbuchu, navíc tak masivnímu, tak se musí nějak skokově změnit podmínky. A to (podle mě) plynující relativně malé LFP článku nedokáží.
.....

tady ti budu oponovat
úplně klidně tam mohla nastat situace, kdy tam na jedné straně bedny něco hořelo (čoudilo, doutnalo) a na druhé z toho syčely čmoudíky směrem na druhou stranu kde se mísily se vzduchem bez hoření
lze si to vyzkoušet - zapálit zapalovač a několik cm vedle něj stříkat třeba lak ze spreje (efekt viz film Pelíšky)
nechytne to dokud plamen versus koncentrace ... atd ..
....
sílu exploze plynné směsi hořlaviny a vzduchu si taky lze vyzkoušet - naplnit igelitový pytlík nějakou takovou směsí a na dálku !!! to zapálit třeba el. jiskrou
(velikost pytlíku dle odvahy a velikosti chtění Darvinovy ceny)
....
výše uvedené jsou nebezpečné činnosti a neberu žádnou zodpovědnost !!!

Mex píše: ↑pát črc 26, 2024 4:41 pm .....
Nebo ještě hůř tím, že politici na základě toho přijmou nějaká další "skvělá a nezbytná" opatření, která sice ničemu nepomůžou, ale všechno zkomplikují.

tady souhlas

testone píše: ↑pát črc 26, 2024 6:09 pm lze si to vyzkoušet - zapálit zapalovač a několik cm vedle něj stříkat třeba lak ze spreje (efekt viz film Pelíšky)
nechytne to dokud plamen versus koncentrace ... atd ..

Nevěřím, že dosáhneš v tom prostoru výbušné koncentrace.
Hořlavý plyn bude hořet při nižší než výbušné koncentraci.
A pohybovali se tam lidé, takže to prostředí míchali.

A množství toho generovaného plynu je velmi omezené.
To není díra do plynovodu, který dokáže prostředí stále sytit plynem.
Tady jde o pár desítek litrů plynu.

Tak to sa spytam na jednu vec mam lfp baterku 100Ah 24V uzavretu v plastovom obale od vyrobi. Mam to chápať tak ze pri poruche je to taka mala tlakova bomba? Poslem neskor aj foto co je vo vnútri

Tiimsvk píše: ↑sob črc 27, 2024 7:19 am Tak to sa spytam na jednu vec mam lfp baterku 100Ah 24V uzavretu v plastovom obale od vyrobi. Mam to chápať tak ze pri poruche je to taka mala tlakova bomba? Poslem neskor aj foto co je vo vnútri

Ano. Stejně jako jakákoliv nádobka se sprejem, sušička v koupelně s ekochladivem, klimatizace, tlakový hrnec, bojler a spousta dalších věcí v domácnosti, nebo dílně při poruše.

https://donio.cz/podporme-nesudme-monik ... a-dve-deti

V úterý 25. 6. 2024 ve 14 hodin se stalo obrovské neštěstí, čtyřčlenná rodina přišla o všechno. O nově postavený dům – střechu nad hlavou, Všechno, co si do té doby pořídili. Pro sebe a jejich dvě malé děti a další dva psí členy rodiny – Kari a Jerry.

K výbuchu v domě došlo zřejmě kvůli zkratu článku bateriového uložiště, kdy na domě běžel zkušební provoz fotovoltaiky před revizí. Baterie podtíhou tlaku a shodou všech okolností zničila celý dům. Od podlahy po střechu. Na konci týdne proběhla prohlídka domu statikem s výsledkem, že dům půjde k zemi a s ním i celá historie této mladé rodiny.

Mně tom zaujaly jiné věty:
"Do domu je zakázaný vstup, neboť zde hrozí zřícení, ale již druhou noc byl vykraden. A další noc byl učiněn pokus o další krádež."

Být majitelem, tak kašlu na nějakého statika a z domu si odnesu své cenné věci.
Ten barák v tomto stavu stojí už měsíc. Přežil silně deště a větry, což jsou mnohem větší síly než zatížení nějakým člověkem, který tam vleze.

Youda píše: ↑sob črc 27, 2024 1:50 pm https://donio.cz/podporme-nesudme-monik ... a-dve-deti

V úterý 25. 6. 2024 ve 14 hodin se stalo obrovské neštěstí, čtyřčlenná rodina přišla o všechno. O nově postavený dům – střechu nad hlavou, Všechno, co si do té doby pořídili. Pro sebe a jejich dvě malé děti a další dva psí členy rodiny – Kari a Jerry.

Pokud se dobře dívám sbírka je ukončena, je nějaký jiný kanál jak jim pomoci ?

TAU2 píše: ↑sob črc 27, 2024 5:54 pm Pokud se dobře dívám sbírka je ukončena, je nějaký jiný kanál jak jim pomoci ?

https://www.provodovsonov.cz/nase-obec/ ... 185cs.html

Mě se to nelíbí vůbec. Neštěstí? Nepředpokládám. V domě nebyl přítomen nikdo, ani psy. Kde asi všichni byly? No kdo ví kde? Někde. To je ale jen důkaz toho že "posižení" dům nepotřebují a nepotřebují ani nějakou sbírku na nový dům. Provoz elektrovoltaiky bez revize, tj. v podstatě načerno.
Byl dům pojištěn? A na kolik?

Ovládejme své emoce a mysleme.

Cmrnda píše: ↑sob črc 27, 2024 7:46 pm Mě se to nelíbí vůbec. Neštěstí? Nepředpokládám. V domě nebyl přítomen nikdo, ani psy. Kde asi všichni byly? No kdo ví kde? Někde. To je ale jen důkaz toho že "posižení" dům nepotřebují a nepotřebují ani nějakou sbírku na nový dům. Provoz elektrovoltaiky bez revize, tj. v podstatě načerno.
Byl dům pojištěn? A na kolik?

Ovládejme své emoce a mysleme.

Myslím že jsi ryzí cynik .

Abrams píše: ↑sob črc 27, 2024 8:12 pm Myslím že jsi ryzí cynik .

Já si zase myslím že obyčejnýmu člověku jako já a milióny jiných prostých člověků v této zemi, kdyby se něco podobného přihodilo, tak se určitě nebude na "onoho" skládat sbírka a medializovat tak jak se děje v tomto případě.
Výsledkem mé úvahy je, že tenhle případ do kategorie "běžného" či "obyčejného" člověka nespadá.

Pomáhejme bohatým co to nepotřebují! Howgh!

Že tam nebyli psi je zajímavé. To by skoro napovídalo, že byli na dovolené. Ale taky mohli být jenom na procházce.
Dovolená samozřejmě není nic proti ničemu. Jen že to možná při odjezdu mohl vypnout.

Podstatné bude, jak se k tomu postaví pojišťovna. Pokud to samozřejmě pojištěné měli.
Mělo by být v jeho zájmu aby se pořádně vyšetřilo co se vlastně stalo. Samozřejmě pokud si není vědom nějakého renoncu, co tam udělal.
Jinak se nebude pojišťovna kroutit, že je to jeho chyba a odmítne plnění.

Mrkněte tady dřív než ...

Samodomo FVE bez revize? Tuším, že vím, jak se k tomu pojišťovna postaví...

Tragédia to je, ale našťastie sa nikomu nič nestalo, odniesol to "len" majetok.
Ale práve takéto nešťastia by mali byť detailne vyšetrené a presne povedané, čo toto spôsobilo, aby sa vedelo takýmto nešťastiam predchádzať. Suché konštatovanie "spôsobili to baterky" je hrubo nedostatočné. Toto podľa hasiči trošku odflákli.