Stránka 2 z 4

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: pon lis 06, 2023 7:06 pm
od pave69
Trochu bych se vrátil k tématu:
jaromir.jakubec píše: ned lis 05, 2023 11:25 pm Back up jsem nechtěl, jelikož bych si musel přikoupit více baterií a v té době jsem kupoval tuto FVE už dost na hranu. A nebo bzch musel podle jejich slov 3.7kWh rezervovat na backup. Takže bych reálně využíval jen 7.4kWh nominál.
Jakmile ušetřím kolik je třeba, chci jít s baterkami na 20kWh.
Na backup není potřeba žádnou kapacitu baterky rezervovat - potom pořád platí, že když je slunce na střeše a/nebo trocha šťávy v baterce, tak backup zafunguje - což může být celý den a velkou část noci.
jaromir.jakubec píše: ned lis 05, 2023 11:25 pm A potom by tedy dávalo smysl rezervovat třeba 20-25 procent na back up, jak popisuješ. Jen je otázka, jestli mi to takhle nastaví.
Kdyz ne, tak těch 3.7kWh. Ale to se budu ptat, proč to musí být řešeno takhle blbě.
Dá se nastavit po procentech jakkoli.
jaromir.jakubec píše: ned lis 05, 2023 11:25 pm Že to jde vše nastavit na střídači vím. Ale ne vždycky je to s firmami lehké. Jelikož sám se do toho nastavení střídače nedostanu, že?
Jelikož to mají pod heslem.
Což je asi dobře, jelikož ňouma by ňoumal a vyňoumal ňoumovinu.
Ale když je o to požádám, neměl by být problém. Snad.
Heslo je na těch internetech snadno k nalezení v návodech k řadiči (spíš možná v anglických). Myslím ani není možnost ho změnit :D

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: pon lis 06, 2023 7:13 pm
od eduard22
Abrams píše: pon lis 06, 2023 6:45 pm Zdravím ,
klid pánové . Holt doba je taková jaká je .
Fóra o fotovlaice lidé nachází většinou při řešení problémů . Stejně vzniklo fórum mypower.cz .
.......
Elektronům zdar :cloudy:
- No, jednak to není dobou, ale některými lidmi... A mnohými populistickými politiky co si kupují volYče dotacemi...

- A druhak - já naopak víc jak rok nejprve četl a ptal se a nakonec jsem musel i trochu sám a za svoje zariskovat s King II, neb většina, nejen zde, měla
zkušenost pouze s King I. :-(

Jsem jeden z prvních v ČR se zkušenostmi s poloostrovem na bázi Axpert King II a tak se cítím býti jako fundovaný amatér (to je skoro aximorón, ne? ;-) ) poradit a rád se i podělím o osobní(!) zkušenosti z jž 6. bezproblémové a přitom relativně levné poloostrovní FVE v rodině, co jim na to běží celej dům (krom topení, max temperování/chlazení klimou) s víc jak rok spokojenými, až vysmátými, uživateli :D

V rodině by to taky bylo peklo - jim to udělat blbě - neefektivně a nespolehlivě fungující a přetoky do sítě generující... a za draho... :lol: To je silnější motivace než zisk... :lol: (ale oni jsou vděční jinak 8-) - to si za peníze nekoupíte!!!)

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: pon lis 06, 2023 8:19 pm
od Cmrnda
eduard22 píše: pon lis 06, 2023 7:13 pm A mnohými populistickými politiky co si kupují volYče dotacemi...
K volbám chodí hlavě starší osamělí lidé protože si chtějí pokecat tu o tom s Marií, něco s tím a možná i s Kadlem před volební místností (hospoda, hasičárna, školní prostory, apod)
Dřív dávali "novomanželské půjčky", pořád se nějak dorovnává příjem, vezmi si i porodní příspěvek, mateřská dovolená a určitě i další ...
Řekni mi kdo to vědomě odmítne nebo nevyužije?

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: pon lis 06, 2023 8:25 pm
od eduard22
Cmrnda píše: pon lis 06, 2023 8:19 pm
eduard22 píše: pon lis 06, 2023 7:13 pm A mnohými populistickými politiky co si kupují volYče dotacemi...
K volbám chodí hlavě starší osamělí lidé protože si chtějí pokecat tu o tom s Marií, něco s tím a možná i s Kadlem před volební místností (hospoda, hasičárna, školní prostory, apod)
Dřív dávali "novomanželské půjčky", pořád se nějak dorovnává příjem, vezmi si i porodní příspěvek, mateřská dovolená a určitě i další ...
Řekni mi kdo to vědomě odmítne nebo nevyužije?
Já!!! Dokonce i když jsem podnikal a su 2x rozvedenej, tak jsem nikdy, nejen že nežádal o podporu, ale ani 1,-kč jsem neodečetl z daní na žádný děcko! prostě když na uživení děcka někdo nemá tak nechť si jej nepořizuje!!! :evil: Nenchám se živit cizími lidmi, co se sami maj co ohánět! Mám svědomí!!!!!! 8-) Podoně FVE - bez dotace! Podobně kdysi rozjezd živnosti - na malej dluh u rodina a postupně se vypracovat - od píky! 8-)

Nemorální "národ" (většina spoluobčnů) si nezaslouží morální vládu, bohužel :-/

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: pon lis 06, 2023 8:58 pm
od Cmrnda
eduard22 píše: pon lis 06, 2023 8:25 pm Já!!! Dokonce i když jsem podnikal a su 2x rozvedenej, tak jsem nikdy, nejen že nežádal o podporu, ale ani 1,-kč jsem neodečetl z daní na žádný děcko!
Předpokládám že důchod odmítneš taky. Jenže si vem když se někdo narodí s holou prdelí, rodiče mu nic nedají, protože nic nemají, jak si mají v nástupu života poradit? Hypotéka na dům 4mil. + zahrada 4mil. min. Podle Tebe je nemají mít, no a kde si vzal prachy Ty? Ze živnosti? Tak si musel někoho okrádat, né? Nikdo si nikdy jako samostatný živnostník živící se poctivou prací nevydělal na to aby měl majlant a mohl si dovolit odmítnout dotace, příspěvky na děti a kol.

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: pon lis 06, 2023 9:18 pm
od eduard22
Srovnáváš "Hružkizjapkama", demagogu... Na důchod a zdravotní péči odevzdávám víc jak polovinu svého výdělku! A to již skoro 50 let ale důchod 50 let pobírat nebudu :-/ Takže moje svědomí je i v tomto čisté. Nikomu nic nedlužím a od nikoho nic nechci zadarmo...

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: pon lis 06, 2023 9:31 pm
od Cmrnda
eduard22 píše: pon lis 06, 2023 9:18 pm Srovnáváš "Hružkizjapkama", demagogu... Na důchod a zdravotní péči odevzdávám víc jak polovinu svého výdělku! A to již skoro 50 let ale důchod 50 let pobírat nebudu :-/ Takže moje svědomí je i v tomto čisté. Nikomu nic nedlužím a od nikoho nic nechci zadarmo...
Takže protože si platíš sociálku budeš důchod chtít. A na dotace a příspěvky na jiné, když Ty je odmítáš snad neplatíš?

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: pon lis 06, 2023 10:44 pm
od jaromir.jakubec
Cmrnda píše: pon lis 06, 2023 5:39 pm
jaromir.jakubec píše: pon lis 06, 2023 4:28 pm Ze solarů vychází mnnnnooooooohem levněji už jen díky té distribuci plus jistota, že se Vám cena nezvýší třeba za pět let. Pokud neodejde střídač, ale s tím se tak nějak počítá.
Ze solárů levnějc? No, to záleží jak to počítáš, Třeba mě se to rentovat nikdy nebude, beru to jako spotřebku, stejně jako auto, narvání si nácka a kol. :D
Co se týče měniče, tak ten dneska stojí 6kW za 6.000Kč. To nemusí bejt nutně předražená bedna za 80.000,-Kč.
Počítám jednoduše tvrdou matematikou. :-D Projistotu s kalkulačkou. Tak počítejme spolu. Mě nevadí hodit sem čísla.
Takže 17.1 Kwp v solárech. 11.1 kWh v bateriích, reálně 9.9kWh, 1x střídač asymetrický a druhý symetricky. Oba 10kW plus smart meter plus kabely plus profily plus práce lidí a vše další okolo.
Teď se pár lidí zděsí. Toto celé stálo cca 750 tisíc. Platil jsem méně, o dotaci si požádal.
Počítejme avšak 750 000 ať vsichni vidí, že i bez dotací dávají FVE smysl a jsou levnější než ČEZ, EON, Pražská Plynárenská apod...
Během 20 let odejdou oba střídače, dejme toju 1/3 baterií a 10%panelů, což jsou 4 panely.
2 stejné střídače, co mám, počítejme 100 000,- plus 45 tisíc baterie, plus 20 tisíc panely. A to nejsou vůbec částky malé.
Takže si nic neupravuju.
Což je 750 tisíc plus 165 tisíc = 915 tisíc.
Za rok elektrárna vyrobí cca 17100 kWh.
Pro zjednodušení budu počítat, že každý rok panely vyrobí o 2.5 procenta méně, jelikož za 20 let je cca výkon panelů poloviční.
1. Rok 17100 kWh
2. Rok 16770 kWh
3. Rok 16245 kWh
4. Rok 15820 kWh
5. Rok 15390 kWh
6. Rok 14960 kWh
7. Rok 14535 kWh
8. Rok 14110 kWh
9. Rok 13680 kWh
10. Rok 13250 kWh
11. Rok 12825 kWh
12. Rok 12400 kWh
13. Rok 11970 kWh
14. Rok 11540 kWh
15. Rok 11115 kWh
16. Rok 10690 kWh
17. Rok 10260 kWh
18. Rok 9830 kWh
19. Rok 9405 kWh
20. Rok 8977 kWh
---------------
Celkem FVE vyrobí 236 500 kWh. Snad jsem neudelal nikde chybu.
915000/236500 = 3.87,- za jednu kWh a to jak včetně DPH, tak včetně distribučních poplatků, které samozřejmě neplatím, tak včetně oprav.

Takovou cenu nikde nenajdu. Takže tím je ta otázka zodpovězená.

Váš příklad bude vycházet jinak. Pravděpodobně máte vyšší kapacitu baterií, ale zase určitě máte levnější práci a pravděpodobně i střídače, panely a vše okolo.

Za další můžete oponovat, že FVE určitě 20 let vyrábět nebude. A podle nejen mě bude po dobu 20 let ale i více. Ale pro jistpru Počítám jen s 20 lety.

Do budoucna chci zainvestovat do více panelů a baterií, takže ta výsledná cena bude ještě trošku vyšší dejme tomu 4 kačky. Já jsem spokojenej.

Snad jsem neudělal někde chybu ve výpočtu.

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: pon lis 06, 2023 11:27 pm
od Mex
Ve výpočtech možná chyba není (nepřepočítával jsem to).
Ale chyba může být v základní úvaze.

Ten výpočet je správný v případě, že všechnu energii zužitkuješ. A to myslím u většiny lidí neplatí.
A pokud budeš přebytky prodávat, tak za ně dostaneš tak 1.50 Kč/kWh nebo ještě míň.

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: úte lis 07, 2023 1:22 am
od jaromir.jakubec
Mex píše: pon lis 06, 2023 11:27 pm Ve výpočtech možná chyba není (nepřepočítával jsem to).
Ale chyba může být v základní úvaze.

Ten výpočet je správný v případě, že všechnu energii zužitkuješ. A to myslím u většiny lidí neplatí.
A pokud budeš přebytky prodávat, tak za ně dostaneš tak 1.50 Kč/kWh nebo ještě míň.
Je to tak. Tenhle bod jsem zapomněl doplnit. Myslel jsem na něj, ale nenapsal ho.
Já to mám trošku lépe vymyšlené. 2,-kačky za odprodej do DS a 4.5,- nájemníkům.
A v létě přebytečnou elektřinu přeměňuji na výpočetní výkon.

Je pravda, že prodej do DS mě trošku tu cenu zvedá.
Tak stejně ten fakt, že platím každý měsíc za jističe, a nějaké kWhodinky za nákup elektřiny.
Ale nic není ideální.

Ale v porovnani 4.5,- - 5.5,- za kWh plus distribuce, to by mě dodavatelé sežrali prachy i s peněženkou a PC po přihlášení do online bankovnictvì.

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: úte lis 07, 2023 1:52 am
od jaromir.jakubec
eduard22 píše: pon lis 06, 2023 6:30 pm jenže pozdě bycha honíš :-( Měl jsi chodit pro rady před montáží FVE (lhostejno jestli sám nebo firmou)
provize.
Máte pravdu. To ne, že ne. Taky jsem si informace hledal.
Podle mě jen vidíte situace podle sebe. Profíci někdy zapomenou, že jiní nerozumí tématu tak do hloubky.
Takže i když jsem vzdělával, učil, připravoval, tak ne vše jsem dohlédl. Něco jsem zapomněl. A když člověk začíná z úplné nuly, tak se za rok nenaučí vše. Proto jsem se hodně chybám vyvaroval, ale některé nastaly.
To je proces učení se. Výsledek se ale dostavil, ne?
FVE funguje, elektřinu vyrábí, dneska jsme topili z FVE, takže až na malé detaily, vše je super.
Takže možná není důvod být tak pesimictický a tvrdý.

eduard22 píše: pon lis 06, 2023 6:30 pm Mnohé firmy dostávaj peníze za nic! Jen za oblbnutí klientů... Mnohým jde jen a pouze o zisk!!! A vydělává se i , nebo zejména..., na blbosti zákazníků, bohužel :-(
Bohužel. Společnosti by měli být mentorem, naučit toho člověka přemýšlel tak, jak by měly. Vysvětlit proč jim nabízí tento střídač a proč ty baterie jsou z takových materiálů. A proč FVE nefunguje, když není dodávka z DS a že na střídači se dá nastavit to a tohle a tamhle to.
Možná to nedělají, jelikož by člověk z toho zblbnul a pak by možná nechtěl ani tu FVE instalovat. :-D
eduard22 píše: pon lis 06, 2023 6:30 pm No, asi si z Prahe, nebo jiného velkého města že?... Protože tady na jihu JM na dědinách neznám kamoša, co by si sám nestavěl PC a neležel pod autem doma v garáží, ba i venku pod širákem!...
Já mám ve starým domku dokonce velkou dílnu a zvedák na auta 8-) I domek jsem sám opravil i dílnu sám zbudoval a zaplatil vše bez dotací!
Z Prahy ne. Ani z jihu JM.
V UK z 10 nejlidnatější města.
Doma vz7 nejlidnatějšího města.

Vidíte to, PC si postavím i opravím. Přitom ještě před dvěma léty jsem to neuměl.
U aut si tak něco trošku opravím. Ale ještě se mám co učit.
Rozbité věci nevykazuje, ale opravuju. Prehrávače, mobily a další.
O FVE se taky učím a moje druhá už bude dělaná svépomocí.
Tak nankluka z velkoměst to není špatný, co?
eduard22 píše: pon lis 06, 2023 6:30 pm Takže jsem nespadl jako učenej z nebe, ale škola života ;-) (jo přiznávám, že su strojař - konstruktér se 3 semestry techniky v Brně, což mi taky hodně pomohlo rozšířit obzor i když papír na to nemám... :-( Ale papír snese všecko! :evil: ...)

A jak ti můžu konkrétněji poradit, když už šecko máš??? Jinak bych ti napsal - zbuduj si (né nutně sám) poloostrov s Axpet King ;-) A poradil jak konkrétně na to. Ale nyní je to už pasé :-(
Nikdo nespadl učenej z nebe.
Někdo má výhodu, ze má oba rodiče do věku 18 let u sebe, Někdo ne.
Někdo má vyhodu, že taťka netravil celé dny v práci, někdo ne.
Každej pochází z jiných poměrů a co je pro někoho samozrejmost, pro někoho

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: úte lis 07, 2023 2:35 am
od jaromir.jakubec
Abrams píše: pon lis 06, 2023 6:45 pm Zdravím ,

klid pánové . Holt doba je taková jaká je .
Fóra o fotovlaice lidé nachází většinou při řešení problémů . Stejně vzniklo fórum mypower.cz .
Jak praví divoká pravidla byznysu - kde je poptávka vytvoří nabídka . Proto je najednou na trhu spousta "odborných" instalatérů fotovoltaických elektráren . Renomovaní zkušení s dlouholetou praxí jsou zavaleni poptávkami . Ostatní poptávky žel realizují rychlokvašky .
Každopádně je dobré vědět jak novou hračku používat a poznat . FVE je přecejen složitější než-li rychlovarná konvice ;) .

Elektronům zdar :cloudy:
Je to tak. Jsem rád, že nejste tak svérázný jako pan Eduard.
Na jednu stranu ho chápu. Ale bylo by hezký, kdyby chápal, že ne každej je jako on.
Někdo má rád vdolky, někdo holky.
Ja teda obojí, ale s mírou. 😀😀

Ale zase rád si s ním vyměním názory, jelikož pan Eduard je ten typ člověka, ketreho moc nemusíte, když s nim mluvíte. Viz. někteří učitelé na škole. Ale právě tyhle lidi si pak nejvi e pamatujete a vzpomínáte na ně.
Me například pomohl poodkrýt bájná místa poloostrova.
A Aspera Kinga druhého.

U mého příkladu vím, že bych si nikdy FVE ani se známými a rodinou bikdy nepostavil. Takže bych neměl žádnou FVE.
Tak jsem radši šel cestou firmy a sice s chybkami, ale mám elektřinu ze slunka doma vyrobenou a jsem happy. 😀

Např. moje mamka je šťastně vysloužilá elektrikářka a pritom ja mamku učím o FVE zákonitostech.
Sama se to učit nechce. Takže vše má jen ode mě nebo okolí, když nám pomáhali s FVE nebo elwktrikou na začátku.

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: úte lis 07, 2023 2:40 am
od jaromir.jakubec
pave69 píše: pon lis 06, 2023 7:06 pm Heslo je na těch internetech snadno k nalezení v návodech k řadiči (spíš možná v anglických). Myslím ani není možnost ho změnit :D
Oooohhhhhhhhhhh.
Že bych se do toho pustil.
Tam bych si mohl I nastavit, kdy prodávat a nakupovat ze sítě, když v zimě nesvítí.

To mi firma řekla, že to přes jejich cloud monitoring nejde.
Že si musím sehnat nebo naprogramovat svůj program.
Ale na střídači se to dá nastavit na pevno, že.

Díky moc za tohle info.
Akorát. Co když zjistí, že jsem se do toho montoval.
Napíšou pozdrav, že přicházím o záruku.....
Snad přeháním.

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: úte lis 07, 2023 2:46 am
od jaromir.jakubec
eduard22 píše: pon lis 06, 2023 7:13 pm
Abrams píše: pon lis 06, 2023 6:45 pm Zdravím ,
klid pánové . Holt doba je taková jaká je .
Fóra o fotovlaice lidé nachází většinou při řešení problémů . Stejně vzniklo fórum mypower.cz .
.......
Elektronům zdar :cloudy:
- No, jednak to není dobou, ale některými lidmi... A mnohými populistickými politiky co si kupují volYče dotacemi...

- A druhak - já naopak víc jak rok nejprve četl a ptal se a nakonec jsem musel i trochu sám a za svoje zariskovat s King II, neb většina, nejen zde, měla
zkušenost pouze s King I. :-(

Jsem jeden z prvních v ČR se zkušenostmi s poloostrovem na bázi Axpert King II a tak se cítím býti jako fundovaný amatér (to je skoro aximorón, ne? ;-) ) poradit a rád se i podělím o osobní(!) zkušenosti z jž 6. bezproblémové a přitom relativně levné poloostrovní FVE v rodině, co jim na to běží celej dům (krom topení, max temperování/chlazení klimou) s víc jak rok spokojenými, až vysmátými, uživateli :D

V rodině by to taky bylo peklo - jim to udělat blbě - neefektivně a nespolehlivě fungující a přetoky do sítě generující... a za draho... :lol: To je silnější motivace než zisk... :lol: (ale oni jsou vděční jinak 8-) - to si za peníze nekoupíte!!!)
Znám lidi, z internetu, co si FVE postavili sami. Mají 60, 80kWh v baterkách.
Milióny panelů na střeše. Nedělali to pro návratnost, ale protože je to baví. Chtěli si to vyzkoušet. Vše se učili po večerech.
A nakonec nasekali jednotky chyb, které je stály stovky tisíc.
Drahé baterie prodali a kupovali levnější, jelikož se dalystavet do obrovskych kapacitnich bloků.
Ale potrebovali je kupovat po menších částech. To taky nejde neumí všechny baterie.
Znám I lidi, co koupili správný střídač az na počtvrté, jelikož šetřili a kupovali z Číny.

Takže, není to tak jednoduché.

Jinak chválím, Vaše ambice, šikovnost a odvahu.

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: úte lis 07, 2023 4:20 am
od eduard22
:D

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: úte lis 07, 2023 5:08 am
od jaromir.jakubec
eduard22 píše: pon lis 06, 2023 8:25 pm
Cmrnda píše: pon lis 06, 2023 8:19 pm
eduard22 píše: pon lis 06, 2023 7:13 pm A mnohými populistickými politiky co si kupují volYče dotacemi...
K volbám chodí hlavě starší osamělí lidé protože si chtějí pokecat tu o tom s Marií, něco s tím a možná i s Kadlem před volební místností (hospoda, hasičárna, školní prostory, apod)
Dřív dávali "novomanželské půjčky", pořád se nějak dorovnává příjem, vezmi si i porodní příspěvek, mateřská dovolená a určitě i další ...
Řekni mi kdo to vědomě odmítne nebo nevyužije?
Já!!! Dokonce i když jsem podnikal a su 2x rozvedenej, tak jsem nikdy, nejen že nežádal o podporu, ale ani 1,-kč jsem neodečetl z daní na žádný děcko! prostě když na uživení děcka někdo nemá tak nechť si jej nepořizuje!!! :evil: Nenchám se živit cizími lidmi, co se sami maj co ohánět! Mám svědomí!!!!!! 8-) Podoně FVE - bez dotace! Podobně kdysi rozjezd živnosti - na malej dluh u rodina a postupně se vypracovat - od píky! 8-)

Nemorální "národ" (většina spoluobčnů) si nezaslouží morální vládu, bohužel :-/
Na toto vlákno jsem během dne nereagoval.
Ale...
Dá se reagovat snad deseti směry.

Jeden směr je přístup pana Eduarda. OK. Na jednu stranu Vás za to obdivuji a proto chápu Vaše minulé komentáře o to více.
Druhý pohled na věc může být ten, že v dnešní době se člověk honí od rána do večera, netráví s rodinou tolik času, kolik by si přál. Ne každý chce být bezdětný a úspěšný v podnikání. Nebo ne každý chce být podnikatelem. Nebo ne každý chce čekat na budování rodiny až po tom, co vydělají miliony.
Někdo prostě chce žít jednoduchý, pohodový život, odsloužit si 8 hodin v práci a pak jít vklidu domů za rodinkou. Ale takoví lidé mají dnes dost smůlu. Musí se honit a honit, aby nakrmili nenažranej stát, co neumí s financemi hospodařit. V mezinárodním právu dělá fuckup za fuckupem a platí a platí a platí prachy lidí ven.
Třetí pohled: Třeba to není tak, že si nemorální národ nezaslouží morální vládu. Třeba je to tak, že nemorální vlády, neboli psychopaté mají na lidi až takoví vliv, že se stávají nemorální...
Čtvrtý pohled může být ten, že se platí neskutečně vysoké daně ze všeho. Tady by mě zajímal Váš názor. Podívejte se všude kolem sebe a na všechno je uvalena daň. Až na malé výjimky. Někdy menší daň, někdy větší daň. Např. z Anglie mám porovnání, že v obchodech je jídlo s daní 0.
Uveďme si příklad. Jako mladý chodíte na brigády a koupíte si své první auto. Z toho asi daň odvedena nebyla. A nebo taky byla. Potom to ale začíná. Koupíte naftu nebo benzín, abyste mohl jet za svou přítelkyni a pomilovat ji a z paliva cvakáte daň. Dáte ji květinu a cvakáte daň. Za polibek a sexu se ještě daň neplatí. Potom přijedete na brigádu, vyděláte nějakou kačku a platíte daň z příjmu. Pokud jste nemakal načerno. Koupíte si párek v rohlíku, nebo něco zdravějšího a zaplatíte daň. A tato daň se počítá z daní již zaplacené, ale v částce napočítané. Potom z těch zdaněných peněz jedete na dovču a utratíte hromadu peněz. Ale hromadu peněz zaplatíte jenom státu. Takže si užijete méně. Půjčíte si v té dovolenkové zemi auto a cvakáte daň za půjčovné, ale také za práci toho pána nebo paní na přepážce, ale také z prostor, které používají a elektřiny, kterou svítí. Tak stejně cvakáte daň za energii pro auto. Koupíte si voňavku do auta a cvakáte daň. Chcete se vyspat v hotelu a cvakáte daň. Už Vás z toho cvakání daně bolí hlava tak si dáte alkohol a cvakáte daň. Po hromadě zacvakaných daní z výplaty, ze žití a také z postavení baráku, z toho, že barák máte, z elektřiny, z plynu, z vody, z nábytku, na kterém už milionkrát byla zaplacená daň mnoha subjekty, jelikož někdo musel vytěžit dřevo, na tom zaplatil milionkrát daň, potom jej někdo dovezl do zpracovárny, takže dopravce zaplatil milionkrát daň, potom truhlárna zaplatila milionkrát daň, potom znovu dopravce dopraví výrobek do obchodu a zaplatí znovu milion daní, potom si človíček koupí nábytek a zaplatí znovu daň. Takže každou věc, co kolem sebe máte, zaplatila daň doslova v řádech stovek nebo tisíců. Jo a abych nezapomněl. Z těch už hoooodněkrát zaplacených peněz si potom zainvestujete, jelikož chce své rodině dopřát to nejlepší a výnos Vám znovu zdaní. Jasně, jsou i možnosti, jak daně neplatit. Ale sám víte, že stát dělá co může, aby tyto sumy snižoval. A také můžete namítnout, že kdo je finančně vzdělanej, tak daně z investic neplatí. Co ale všechno člověk musí umět, aby vše udělal tak, aby nejlépe pro něho bylo, ne pro stát?
Pátý pohled může být ten, že i když stát vyrábí přebytek elektřiny, tak jsme měli cenu i 12 kaček za kWh, respektive 6 korun, jelikož stát to zadotoval a v tom se ukradlo dalších spousty peněz. Jenže tyhle peníze jsou lidí. Ne státu. A lidé se zapotili, aby tyto prachy stát mohl s dovolením promrdat. V krizích peníze nezanikají, ale přesouvají se.
Tedy pohled šestý: Po těch milionech zaplacených daní stát, který neumí hospodařit, tak ještě odepíše dluh pomocí inflace, a takže si v budoucnu zase bude půjčovat jako by se nic nedělo, jelikož najednou to vypadá, že státu se daří, jelikož se mu reálně snižuje dluh. Můžeme se dohadovat, nakolik dobře s inflací ČNB bojovala a tedy stát, kterej po milionech zaplacených daní nemá nic, jen dluhy, tak snižuje dluh. Ale lidé, jelikož Ti jsou jediní, co něco mají, na inflaci ztratili třetinu, pokud si ji neuměli ochránit např. FVE nebo jinými investicemi.
Můj pohled je ten, že pokud by stát neožebračoval své obyvatelé a uměl s penězi dobře hospodařit, tak by se nám všem vedlo mnohem lépe. A mohl každý mít spokojený život, podnikatelé by neměli metráky větví jako překážky a lépe by se podnikalo. Takže nenažraný stát za své chyby ožebračí ještě lidi více a více. Takže v ideálním světě, kdy stát je tu pro lidi, ne lidi pro stát, tak bych s Vámi pane Eduarde souhlasil ze sta procent. Ale k výše zmíněnému tak učinit nemohu.
Sorry, ale po těch miliónech odvedených na daních si klidně o tu dotaci požádám.
Další pohled, už jsem to přestal počítat je ten, že buď stát zainvestuje stovky miliard, až bilióny navíc do jaderných elektráren, uhelných a plynových a nebo tyto miliardy nikoly bilióny pošle lidem jako dotaci s tím, že nemusí stavět např. třetí a čtvrtou lokalitu jaderek. Tyto zainvestované peníze státem do FVE, nebo chcete-li dotované fotovoltaiky se podílejí na výrobě elektřiny a ještě z toho profitují lidé, nikoli ČEZ a další. A ještě investujeme do obnovitelných zdrojů, které se sice někde musely vyrobit a v tom třeba vidím pochybení EU, jelikož zase bez Číny budeme v prdeli. Takže, někde se musely vyrobit, pak se musely dopravit, ale i tak škodí přírodě méně, než elektrárny na uhlí, mazut, nebo plyn. Jo a pozor, to že plyn v místě spálení nedělá tolik škod, jako v místě těžení, je jen ukázka toho, jak ciničtí lidé umí být. Já mluvím o přírodě jako takové. Ať už evropské, tak asijské, tak africké, americké a i té australsko-oceánské a antakridské.
Takže na ty dotace se můžeme dívat i jako investice do našeho energetického mixu. I v létě, kdy OZE vyrábějí elektřinu jako na běžícím páse, tak se musejí spínat uhelné a plynové elektrárny. Možná více dotací lidem pomůůže nahradit úhelné elektrárny a v místě spálení se přírodě uleví. A pak si človíček může své EV nabýt za pomoci vyššího podílu OZE respektive nízkoemisního zdroje a nebude mu v hospodě vyčítáno, že jeho výfuk je v nejbližší elektrárně.
PS: Já bych za pondělní výrobu FVE byl schopný dojet 150-200km. Takže i na podyim bych si jezdil s EV s ''výfukem'' u mě na střeše.

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: úte lis 07, 2023 8:43 am
od unicast
Jaderky stát postaví, bez toho to nepůjde a nikdo jiný na to prachy nedá (ČEZ = stát, pro zjednodušení). A nevyhneme se tomu.

Totéž platí pro další velkou přečerpávačku, pokud se podaří najít lokalitu a vyřešit všechny právní a psychologické problémy kolem.

Ale u malých přečerpávaček, špičkových (ve smyslu peak, nikoli top) zdrojů na plyn tak do 50 MW, vodních elektráren do 1 MW, bateriových úložišť, větrných turbín a FVE je obrovská příležitost pro všechny ostatní. Pokud si vyřeší způsob, jak se nemuset trápit s místně monopolní distribuční firmou.

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: úte lis 07, 2023 9:05 am
od Cmrnda
unicast píše: úte lis 07, 2023 8:43 am Jaderky stát postaví, bez toho to nepůjde a nikdo jiný na to prachy nedá (ČEZ = stát, pro zjednodušení). A nevyhneme se tomu.

Totéž platí pro další velkou přečerpávačku, pokud se podaří najít lokalitu a vyřešit všechny právní a psychologické problémy kolem.
Stát je postaví ale nikoliv ze svých, ale vezme si půjčku s vysokým úrokem a to od zúčastněných. Sám jí postavit nemůže, musí vybrat firmy (nikolv české).

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: úte lis 07, 2023 9:36 am
od unicast
Cmrnda píše: úte lis 07, 2023 9:05 am
Stát je postaví ale nikoliv ze svých, ale vezme si půjčku s vysokým úrokem a to od zúčastněných. Sám jí postavit nemůže, musí vybrat firmy (nikolv české).
No samozřejmě. Stát nemá nic jiného, než hodnotu peněz, které někomu nějakou formou sebere, zpravidla proti vůli toho konkrétního člověka (i inflace je formou zdanění). To nebyl komentář na téma zda to, že stát postaví další jaderné bloky, považuji za dobré nebo špatné, to bylo jen konstatování faktu, že to tak bude.

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: úte lis 07, 2023 1:28 pm
od jaromir.jakubec
unicast píše: úte lis 07, 2023 8:43 am Jaderky stát postaví, bez toho to nepůjde a nikdo jiný na to prachy nedá (ČEZ = stát, pro zjednodušení). A nevyhneme se tomu.

Totéž platí pro další velkou přečerpávačku, pokud se podaří najít lokalitu a vyřešit všechny právní a psychologické problémy kolem.

Ale u malých přečerpávaček, špičkových (ve smyslu peak, nikoli top) zdrojů na plyn tak do 50 MW, vodních elektráren do 1 MW, bateriových úložišť, větrných turbín a FVE je obrovská příležitost pro všechny ostatní. Pokud si vyřeší způsob, jak se nemuset trápit s místně monopolní distribuční firmou.
To určitě.
To že se postaví nové bloky v Dukovanech a Temelíně je jen a jen dobře. Je to parádní base load a v dlouhodobě perspektive levný zdroj elektřiny.

Já jen popisoval možný náhled na to, že i dotace lidem se dají považovat za investice. Neznamená, že tyto prachy jsou fuč. Ale znamená to, ze o to méně bude muset stát postavit čmoudících elektráren a nebo třeba o blok méně jaderky.
A také tato investice je zároveň podporou lidí,.kteří si pomocí FVE ulehčí od vysokých cen.
Nové bloky v Dukovanech budiu mít výkon myslím 1 250MW
Kdyz si vezmu, že na 10 kWp FVE stát doplatí a teď si přesně nepamatuji kolik. Dejme tomu 210 tisíc.
Tak hooodne nahrubo:
1 250 000kW děleno 10 kWp je 125 000 elektráren krát 210 tisíc.
Což je málo přes 26 miliard kaček.
Jasně, jaderka jede 24 hodin, FVE když dobře je, tak 10 a ještě celých deset hodin nejede naplno.
Dobře, tak dejme tomu kompenzace tohoto 48 miliard s tím, že v zimě toho moc nevyrobíme a využijeme jiných zdrojů.
Takže těchto 48 miliard v porovnání s investicí do jednoho bloku navíc a s tím, že podpoříme domácnosti vůbec nevypadá tak zle.
Létaly vzduchem částky 160 miliard za blok. Což je nesmysl.
Někde jsem četl, že jak Dukovany tak Temelín nás vyjde na 1.68 biilionů. Myslím, že to bylo toto číslo, ale na 99 procent s e pletu.
Takže konkrétně na tuto dotaci se dá koukat i takto.

Upřímně, raději bych, aby v realitě se namísto fotovoltaik a větříků odstávky úhelky.

A focela si umím představit, že na celoevropském území se z přebytků OZE bude vyrábět levný vodík, kterej se využije v plynovkách na pokrytí špiček namísto nebo částečně namísto plynu.
Akorát v zimě nám moc nepomůže, natož nespasí, pokud v Německu nebude foukat. To potom bude příjemné.

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: úte lis 07, 2023 5:06 pm
od Cmrnda
jaromir.jakubec píše: úte lis 07, 2023 1:28 pm
Upřímně, raději bych, aby v realitě se namísto fotovoltaik a větříků odstávky úhelky.
A focela si umím představit, že na celoevropském území se z přebytků OZE bude vyrábět levný vodík, kterej se využije v plynovkách na pokrytí špiček namísto nebo částečně namísto plynu.
Už jsem to tady někde psal, po dosažení maxima z fotovoltaik nastane další éra a to výroba plynu z řas.Ty se pěstují v akváriích přístupných světlu. Na rozdíl od těch fotovoltaik mají účinnost místo 21% až 95% a to podle teploty okolí. Žerou dešťovou vodu a nejraděj mají vodu odpadní, včetně různých herbicidů, dusičnanů a nevím čeho všechno.

A co takhle elektrárna na dřevo? Parní stroj? Ono, když srovnávám tu účinnost FVP, tak nejsem daleko od parního stroje. Kolik se válí v lesích dřeva které shnije. Hm, možná že chataři by si rádi zašli do lesa pro palivo, a za vyrobenou elektřinu z toho by se na chatce mohli koukat třeba televizi Prima. :lol: :lol: :lol:

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: úte lis 07, 2023 5:25 pm
od eduard22
Cmrnda píše: úte lis 07, 2023 5:06 pm ................
A co takhle elektrárna na dřevo? Parní stroj? Ono, když srovnávám tu účinnost FVP, tak nejsem daleko od parního stroje. .......
Stále se jede na páru..., i JE jede na páru :-( Až FVE je první pokrok - přímá výroba elektriky bez páry 8-)

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: úte lis 07, 2023 5:43 pm
od jaromir.jakubec
Cmrnda píše: úte lis 07, 2023 5:06 pm
jaromir.jakubec píše: úte lis 07, 2023 1:28 pm
Upřímně, raději bych, aby v realitě se namísto fotovoltaik a větříků odstávky úhelky.
A focela si umím představit, že na celoevropském území se z přebytků OZE bude vyrábět levný vodík, kterej se využije v plynovkách na pokrytí špiček namísto nebo částečně namísto plynu.
Už jsem to tady někde psal, po dosažení maxima z fotovoltaik nastane další éra a to výroba plynu z řas.Ty se pěstují v akváriích přístupných světlu. Na rozdíl od těch fotovoltaik mají účinnost místo 21% až 95% a to podle teploty okolí. Žerou dešťovou vodu a nejraděj mají vodu odpadní, včetně různých herbicidů, dusičnanů a nevím čeho všechno.

A co takhle elektrárna na dřevo? Parní stroj? Ono, když srovnávám tu účinnost FVP, tak nejsem daleko od parního stroje. Kolik se válí v lesích dřeva které shnije. Hm, možná že chataři by si rádi zašli do lesa pro palivo, a za vyrobenou elektřinu z toho by se na chatce mohli koukat třeba televizi Prima. :lol: :lol: :lol:
Na ty řasy se podívám. O tom jsem ještě neslyšel.
Měl byste nějaký super video, článek, zprávu, koncept, plán, cokoli, co stojí za to a co bych našel až po dlouhém hledání?

Ještě bych upravil, ne jen z fotovoltaik, ale významnou roli na evropském území hrajou také větrníky.
Německo a Anglie jsou dobrým příkladem. I když Anglie je trh sám pro sebe.

Parní stroj - ok, dobrej fór. :-D Jakože Parní lokomotivou bych se ještě chtěl svézt. Vypadají luxusně. Ale čmoudí. Čmoudí nejen vodu, ale i veškeré prachy, mikro částice, karbon, a oxidy, a všechno to, o čem se mluví. JE čmoudí jen páru.
Jakože účinnost třeba stejná je, to nevím. Ale proč nemít na střechách nebo na pozemcích (např agrovoltaika a další dvojí využití.) Ten prostor na střechách, ať už domů, nebo parkovišť, nebo obchodních domů je obrovský. Jen to není nějak extra estetický. I na to se ale firmy v dnešní době zaměřují.
Otázka ale je, chceme mít raději hezké střechy a čmoudit více, nebo ty FVE na střechách mít a čmoudit méně?

Ta biomasa je taky téma.
Mě osobně se to ve velkým moc nelíbí.
Sice doma kamna máme, spotřebuje prd. Ale máme je.
Ale otázka je, jestli je dobré to rozjíždět až tak v masivním měřítku.
To dřevo se někde musí vzít. Tedy vyrůst. Trvá to. A to tažení.
Když jsem naposledy viděl, v jakém stavu nechali Šumavu.
Tak se mi chce z toho brečet.
Dneska neberou žádnej ohled na přírodu. Jdou, vytěžit co chcou a nechají tam jednak bordel, ale ty koleje, křížem krážem zničené lesy.

Že dřeva nebo briket už si dneska lidé elektřinu vyrábí. Jednak topí, druhak vyrábí elektřinu díky rozdílu teploty.
Ale v masivním měřítku se mi to moc nelíbí.
Ale můžu se plést. Může být připraven dokonalej plán.

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: úte lis 07, 2023 5:52 pm
od jaromir.jakubec
eduard22 píše: úte lis 07, 2023 5:25 pm
Cmrnda píše: úte lis 07, 2023 5:06 pm ................
A co takhle elektrárna na dřevo? Parní stroj? Ono, když srovnávám tu účinnost FVP, tak nejsem daleko od parního stroje. .......
Stále se jede na páru..., i JE jede na páru :-( Až FVE je první pokrok - přímá výroba elektriky bez páry 8-)
Je to tak.
Akorát ta JE se vůbec nedá srovnávat s např. plynovou nebo úhelnou v tom slova smyslu, co vše jde do ovzduší.
I když mají ty moderné elektrárny opravdu super filtry. I tak. Nedá se to porovnávat.
Proto také ty emisní povolenky.
A proto také ta drahá elektřina, jelikož závěrné elektrárny, díky kterým se ta cena určuje, povolenky musí kupovat. Což extrémně navyšuje cenu.

A proto také nechápu, jak moc se v tom Německu po po po ... nechci být sprostý.
Zavřít tolik jaderek najednou. Magoři. Proc to neudelali postupně do roku 2030 např....?

Re: Shazovaní a nahazovaní jističů bez důkladného vypnutí FVE

Napsal: úte lis 07, 2023 6:08 pm
od Cmrnda
jaromir.jakubec píše: úte lis 07, 2023 5:43 pm
Ještě bych upravil, ne jen z fotovoltaik, ale významnou roli na evropském území hrajou také větrníky.
Německo a Anglie jsou dobrým příkladem. I když Anglie je trh sám pro sebe.
No ale kde? U moře kde nikdo nebydlí a nebo je tam od přílivu moře takovej kravál že člověk si zvykne. Kdyby to někdo postavil ve středu vesnice, tak bych se obrátil na oficielního dovozce těžkopalné střely. Slyšel si to někdy ten kravál z větrníků? Já bych raději kouřil stromy ze státních lesů. :lol:

A ještě jedna energie, a to "Komínovky". Hučí to při změně tlaku, ale vyrábí to.