Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

vanilka
Příspěvky: 8
Registrován: ned črc 14, 2024 7:35 pm

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od vanilka »

jbb píše: čtv črc 18, 2024 10:56 pm ...Pokud je cílem Dodavatele penalizovat zákazníky s oficiálně registrovanou výrobnou elektřiny, měl by stejným způsobem penalizovat i další skupiny zákazníků se stejným vzorcem chování (vykrývání vlastní spotřeby či přesunování odběru na určitou dobu dne/měsíce/roku), tedy například:
i) Uživatele s neregistrovanými výrobnami, například FVE s dvojitou konverzí (Invertory Axpert, atd.), uživatele s výrobnami bez přetoků, s vlastními generátory, atd..
"Mamííí, mamííí, Franta mi šlápnul na bábovičku. Ať šlápne i Pepíkovi!" aneb čecháčkovství v praxi.

Jo to když se čerpala dotace a prodávaly přetoky, to se to panečku mnuly ručičky. A ono to nakonec bylo jen ohrané schéma "nejdříve to povolme, potom dotujme a nakonec zdaňme". Kdo by to byl řekl, že..

Jsem jednoznačně pro obranu svých práv, ale ne tímhle stylem.
Cmrnda
Příspěvky: 1020
Registrován: pát srp 19, 2022 4:42 pm

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od Cmrnda »

mirekcafa píše: pát črc 19, 2024 9:08 pm Nic nenavrhuju, páč ti zmetci si schválí cokoliv, co jim přinese prachy....daň ze studny, revize kotlů, daň z nemovitostí. Vzpomínáte že jsme měli auta nabíjet skoro zadarmo? Nic s tím nenaděláš. Jedině vypadnout z toho spolku co si říká EU. A valí se další věci které tvrdě zaplatíme.
Naprostej souhlas, už jsem to tady v podobným smyslu říkal v několika vláknech, jenže naivita dotčených je vzpurná a nevěřící.
O dotacích to samé, řídí jej firmy, které to financují, a je málo pravděpodobné že by se jim to nevyplatilo.

Na druhou stranu, vzpurnost je velmi žádoucí, sice nic podstatného nezmění, ale vzpurný člověk se může utěšit tím, že udělal pro správnou věc maximum. Podporuji jí i já.
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Regulátor: MůjSystém 2024
Baterie: 8 x Lifepo4 280AH
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MůjSystém 2024
jbb
Příspěvky: 94
Registrován: stř kvě 08, 2024 9:29 pm

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od jbb »

Diskuse výživná, dalo by se reagovat na leccos, ale zkusím to udržet stručně...

To první co někteří diskutující ve svém protidotačním tažení přehlížejí je fakt, že Innogy se rozhodlo postihnout VŠECHNY připojené výrobny - tedy nejen FVE, ale i vodní elektrárny, bioplynky či kdoví co kdo ještě má - a ano, bez ohledu na to, zda BYLY či NEBYLY ČERPÁNY DOTACE. Můžete mít na dotační politiku různý pohled, ale tohle není o dotacích. Toto je o postižení jednoho sektoru, který je snadno identifikovatelný a navíc ještě zatížený negativním sentimentem dotací. Ale určitě to byl záměr - tedy pokud jste jim skočili na to, že je to záležitost dotační, jejich záměr se podařil.

To druhé, co někteří diskutující přehlídli je právě fakt, že Innogy neřeší případnou výši výroby, ale pouze NEPRAVIDELNOST SPOTŘEBY takového zákazníka. A já osobně si myslím, že řeší spíše "sezónnost spotřeby" či dokonce "snížení spotřeby". Pokud ovšem řeší toto, pak by tak mělo činit zcela jinak - ať už pásmováním cen energií, zátěžovými diagramy, či čímkoliv jiným. Ale, pro VŠECHNY ZÁKAZNÍKY.

Aby bylo jasno - Nerozporuji fakt, že energetická síť je rozkolísaná a asi jsou potřeba úpravy. Ovšem takové úpravy mají být racionální a eventuálně dopadnout na všechny skupiny, neboť všechny skupiny se tak či onak podílejí na tom, že síť je rozkolísaná. Není třeba si navzájem trhat vlasy a hádat se, zda síť více ovlivní FVE majitel který neodebírá, majitel BEV který se rozhodne nabíjet ve špičce či majitel domu, který na dva měsíce v létě odjede na Mallorcu. On i ten "majitel obyčejného bytu" ovlivní síť tím, že mu přijeli na tři dni příbuzní.

Argument o bábovičkách je - promiňte - zcela lichý. Dodavatel má jistě legitimní právo (když například není schopen spočítat zatížení sítě) tuto svoji neschopnost chtít po zákaznících. Ale je naprosto nelegitimní chtít to jen po některých zákaznících. Tedy, pokud chce Innogy postihnout jen a právě jen majitele legálních výroben, musí si to (dle mého) odargumentovat zcela jinak.

Celá stížnost byla a musela být koncipována jako stížnost o nerovném zacházení se zákazníky. Pak je zcela legitimní argumentovat ostatními skupinami zákazníků. Chápu že se to někoho dotklo, ale lépe jsem to koncipovat nedokázal.
26x AIKO-450 (12kWp) východ
26x AIKO-450 (12kWp) západ
2x Solaredge SE9K (2x9kW, celkem max 14kW)
3x Victron MP2 5000VA
2x Baterie BYD LVL (31kWh)
Mex
Příspěvky: 539
Registrován: pát zář 15, 2023 1:28 am

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od Mex »

VITEK píše: pát črc 19, 2024 6:48 pm mít solární panel je trestný čin ???
Ne.
Ale pokud se přijme regule, že se za ně bude platit nějaké výpalné, a ty ho platit nebudeš, tak už pak ano.
Tedy asi ne hned trestný čin, ale přestupek.

Debata, na kterou jsem reagoval, byla o tom, jestli je možné něco sledovat a hlídat nebo ne.
Předřečník napsal, že to možné není.
Já tvrdím, že to možné je. A ukazuji to na příkladu z jiné oblasti.
dumi
Site Admin
Příspěvky: 889
Registrován: pon bře 29, 2021 11:47 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9850
Kapacita baterie [kWh]: 32

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od dumi »

Nesouhlasim s tim, ze treba tc ma.nepredikovatelnou spotrebu. Ano ma ji jen v zime, ale tady se bavime o tom, ze realne resi predikocatelnost v radu hodin az dni, a tam je to s tc dle meho v pohode..

Celkove mi prijde, ze nektere ty argumenty kilhaj a nebo auto nepochopil.o co jde.

Tim ten poplatek neobhajuju.
9.6kWp, 32kWh, 2400W + 3000W
BTC adresa pro podporu chodu fora: bc1qf5ueu7f9nunncnuz4vwlj3cnjk4m8asxejlhku
Mex
Příspěvky: 539
Registrován: pát zář 15, 2023 1:28 am

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od Mex »

jbb píše: pát črc 19, 2024 10:11 pm ...
Celá stížnost byla a musela být koncipována jako stížnost o nerovném zacházení se zákazníky. Pak je zcela legitimní argumentovat ostatními skupinami zákazníků. Chápu že se to někoho dotklo, ale lépe jsem to koncipovat nedokázal.
Naprostý souhlas.

Pokud chce Inogy postihnout nerovnoměrnost nebo nepredikovatelnost odběru, musí postihnout tu nerovnoměrnost nebo nepredikovatelnost, ať už vznikne jakkoli.
A ne z jedné skupiny zákazníků udělat "sprosté pachatele" jen proto, že "majů prístroj".

A mimochodem predikovatelnost majitelů FVE je myslím v praxi spíš nadstandardně vysoká.
Rovnoměrnost odběru v rámci roku asi ne, ale to snad Inogy primárně neřeší. Na to má nástroje koupit si na zimní období víc elektriky.
jbb
Příspěvky: 94
Registrován: stř kvě 08, 2024 9:29 pm

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od jbb »

dumi píše: pát črc 19, 2024 10:32 pm Nesouhlasim s tim, ze treba tc ma.nepredikovatelnou spotrebu. Ano ma ji jen v zime, ale tady se bavime o tom, ze realne resi predikocatelnost v radu hodin az dni, a tam je to s tc dle meho v pohode..
Zatímco objekt s FVE s velkou baterkou (řádově 2,5 násobek instalovaného výkonu měniče) má v létě predikovatelnou spotřebu skoro absolutně - v květnu až září je to čistá 0, ledaže by pár dní pršelo (což se ví docela přesně, meteorologie již byla v ČR zavedena). Tedy je-li problém FVE, je problém jistě i TČ. A není-li problém v TČ, proč hledáme problém v FVE?
dumi píše: pát črc 19, 2024 10:32 pm Celkove mi prijde, ze nektere ty argumenty kilhaj a nebo auto nepochopil.o co jde.
Autor oné stížnosti se domnívá, že pochopil - že cílem Innogy, a.s. je kompenzovat si svoji neschopnost predikovat spotřebu zákazníků na jedné, konkrétní (a snadno identifikovatelné) skupině zákazníků. Pokud bylo cílem Innogy něco jiného, autor stížnost bude vděčný, když mu to vysvětlíte. :roll:
26x AIKO-450 (12kWp) východ
26x AIKO-450 (12kWp) západ
2x Solaredge SE9K (2x9kW, celkem max 14kW)
3x Victron MP2 5000VA
2x Baterie BYD LVL (31kWh)
Mex
Příspěvky: 539
Registrován: pát zář 15, 2023 1:28 am

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od Mex »

dumi píše: pát črc 19, 2024 10:32 pm Nesouhlasim s tim, ze treba tc ma.nepredikovatelnou spotrebu. Ano ma ji jen v zime, ale tady se bavime o tom, ze realne resi predikocatelnost v radu hodin az dni, a tam je to s tc dle meho v pohode..
S TČ má podle mě spotřebu stejně nebo spíš méně predikovatelnou než majitel FVE.
S BEV mnohem méně predikovatelnou.

O majiteli oficiálně připojené FVE se ví, že má FVE. A tedy že v létě nebude brát nic, v zimě pak řekněme polovinu toho, co bral před pořízením FVE.

Ale o majiteli TČ se vůbec nemusí vědět, že to TČ má. Takže dřív bral v zimě denně kolem 5kWh, najednou bere kolem 30kWh. A to ještě ve velké závislosti na tom, jestli je zrovna venku v lednu +5°C nebo -15°C.

No a u majitele BEV je to ještě výraznější. Pořídí si milenku 100km daleko, a najednou bude mít denní spotřebu o 40kWh vyšší než dosud.
mirekcafa
Příspěvky: 109
Registrován: ned zář 04, 2022 3:46 pm

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od mirekcafa »

Asi to špatně chápu, ale predikovat spotřebu zákazníků? Nezaplatili jsme si všichni "rezervovaný příkon" podle jističe? To je přece příkon který "musí" dodavatel dodat a přenosová soustava to musí utáhnout. Ale tohle všechno je věc ČEZ distribuce A pokud budu z jakýchkoliv důvodů odebírat podstaně méně tak je to plus pro přenosovou soustavu. S tím Inogy nemá nic společného, ale díky solárům jim klesají tržby a tím pádem i zisk a to musí něčím nahradit, takže důvod vymyslíme. Připomíná mi to akci šetření z vodou po převratu, čím víc jsme šetřili, tím rychleji ji zdražovali. ( Pro mladší, za komančů byla voda za 0,20 Kčs za kubík :mrgreen: )
Momo
Příspěvky: 939
Registrován: pon říj 10, 2022 10:27 am

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od Momo »

Nemáte odkaz na stručné vysvětlení tvorby spotových cen?

Chápu, že obchodníci dávají nabídky a poptávky na denní trh, pak to projde nějakým sesouhlasením, možná ve více kolech, ve 13:00 se zveřejní ceny na další den.

Výhody z toho má koncový zákazník, který koupí, když je levně, nekoupí, když je draho a se svojí výrobou opačně. Pak se stane, že při nejnižší (nejlépe záporné) sposta zákazníků pošle do auta+TČ+bojleru... plný výkon 10 kW a dodavatel se diví, že platí za přirážku.
Koncový zákazník nenese žádná rizika (platí jenom ten poplatek za převzetí odpovědnosti za odchylku), že v něco dodá nebo neodebere, neplatí pokuty za odchylku. Ty platí odběratel.

Z těch pokut se snaží utéct DeltaGreen se svým systémem Proteus. Nicméně má i přesto jedny z nejvyšších poplatků za SPOT. A mnozí mu dávají tím systémem kontrolu nad svou domácností a věřím, že hlavním cílem DG je maximalizace svého vlastního zisku a minimalizace těch pokutovaných odchylek. Profit zákazníků bude o jeden stupínek dále.
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
Uživatelský avatar
pave69
Příspěvky: 709
Registrován: čtv črc 14, 2022 5:30 pm
Bydliště: Brno Kohoutovice 385m.n.m.
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9900
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od pave69 »

Mex píše: pát črc 19, 2024 10:46 pm
dumi píše: pát črc 19, 2024 10:32 pm Nesouhlasim s tim, ze treba tc ma.nepredikovatelnou spotrebu. Ano ma ji jen v zime, ale tady se bavime o tom, ze realne resi predikocatelnost v radu hodin az dni, a tam je to s tc dle meho v pohode..
S TČ má podle mě spotřebu stejně nebo spíš méně predikovatelnou než majitel FVE.
S BEV mnohem méně predikovatelnou.

O majiteli oficiálně připojené FVE se ví, že má FVE. A tedy že v létě nebude brát nic, v zimě pak řekněme polovinu toho, co bral před pořízením FVE.

Ale o majiteli TČ se vůbec nemusí vědět, že to TČ má. Takže dřív bral v zimě denně kolem 5kWh, najednou bere kolem 30kWh. A to ještě ve velké závislosti na tom, jestli je zrovna venku v lednu +5°C nebo -15°C.

No a u majitele BEV je to ještě výraznější. Pořídí si milenku 100km daleko, a najednou bude mít denní spotřebu o 40kWh vyšší než dosud.
V podstatě je to tak, že normálně obchodníci mají odpovědnost za odchylku, ale protože mají samé "normální" zákazníky s měřením typu C, tak tam se předpokládá nějaká "standardní" křivka odběru (křivek je víc, podle parametrů tarifu zákazníka) a hlavně při měření typu C nikdo neměří (hlavně ne elektroměr), jestli je to ve skutečnosti nějak jinak. Samozřejmě v síti nějaká odchylka vznikne, ale distributor ji už "nemá komu přišít" a jsou to jeho náklady, které se zase pokrývají z distribučních poplatků. Ovšem u měření typu B se ví, kdo "za to může", takže buď má měření B firma a má ve smlouvě nějaké pokuty/poplatky za odchylku, nebo je to solárník - a tady se právě obchodník snaží toho černého Petra šoupnout na solárníka, aby mu Péťa nezůstal a neluxoval účet.
Jakmile se měření typu B rozšíří mezi normální koncáky (nad 5 MWh/rok?), tak k měření typu B bude určitě krok B :D , kasírovat za odchylku i tyhle.
xmasin
Příspěvky: 345
Registrován: stř pro 29, 2021 11:08 am

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od xmasin »

mirekcafa píše: sob črc 20, 2024 8:14 am Asi to špatně chápu, ale predikovat spotřebu zákazníků? Nezaplatili jsme si všichni "rezervovaný příkon" podle jističe?
Spotřeba elektřiny u domácností se predikuje na základě TDD - Typový diagram dodávky, který vznikl reálným měřením u různých zákazníků s různým stupněm elektrizace domácnosti (od bytu, kde se elektrikou jen svítí až po dům vytápěný elektrikou) a podle tohoto diagramu obchodníci plánují nákup elektřiny pro své zákazníky. Přiřazení konkrétního TDD je na základě distribuční sazby. Pokud se podíváte do smlouvy o připojení, tak v ni je uveden charakter odběru a to je právě TDD. https://www.pre.cz/cs/domacnosti/sluzby ... davek-tdd/. Problém je, že u majitelů FVE, TČ se tyto TDD zatím nedělaly (resp. o tom nevím), takže pokud máte distribuční sazbu D25d a pořídíte si FVE a bojler ohříváte z ní, tak obchodník nakoupí elektřinu pro ohřev vašeho bojleru v čase 0 - 6 hodin kdy jde "noční" proud, ale vy ji neodeberete, protože máte bojler ohřátý z FVE.
Co se týče rezervovaného příkonu, resp. jističe tak ten je pouze omezovačem maximální kapacity přípojky a nic nevypovídá o spotřebě odběrného místa. Klidně můžu mít jistič 100A a neodebrat ani 1 kWh nebo opačně mohu mít jistič 10A a za rok klidně odebrat 60 MWh.
mirekcafa
Příspěvky: 109
Registrován: ned zář 04, 2022 3:46 pm

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od mirekcafa »

xmasin...díky je mi to trochu jasnější

Jinak ještě k tématu vlákna..... pokud Inogy přidá nějaký poplatek jedná se změnu smlouvy a zákazník má možnost při nesouhlasu změnit dodavatele. To je myslím větší páka než nějaké stížnosti.
Naposledy upravil(a) mirekcafa dne sob črc 20, 2024 9:09 am, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
pave69
Příspěvky: 709
Registrován: čtv črc 14, 2022 5:30 pm
Bydliště: Brno Kohoutovice 385m.n.m.
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9900
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od pave69 »

Momo píše: sob črc 20, 2024 8:23 am Nemáte odkaz na stručné vysvětlení tvorby spotových cen?
On je hlavně kromě "spotového" trhu (denní trh), ještě tzv. vnitrodenní trh, kde se průběžně obchoduje každá 1/4 hodina a ceny se mohou od denního trhu lišit. Takže zákazník se spotem koupí za cenu na denním trhu (den předem) ale obchodník možná bude muset dokupovat nebo prodávat na vnitrodenním trhu za nevýhodnější cenu.
mihlit
Příspěvky: 161
Registrován: úte úno 01, 2022 4:49 pm

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od mihlit »

Já bych řekl, že ten TDD je právě u FVE docela na prd a ani ai ho nevymyslí. Ono jde o to, že je burza, kde je cena velmi nestabilní, proto se většina kupuje na dlouhodobý kontrakt dopředu, aby nekrachli, jak bohemka. Jenže jaké bude počasí za měsíc se předpovídá hodně blbě a na víc dopředu je to ještě hůř. Pak musí kupovat víc té dražší elektriky na burze, protože i když se dopředu ví, že nebude svítit, tak nebude svítit nikomu a poptávka (cena) tak bude velká zrovna v tu pitomou dobu, kdy potřebujete přikoupit elektriku taky. Prodejce si tedy nevymýšlí a náklad mu reálně vzniká. Takže se řeší to, kdo by ho měl zaplatit. Solárníci jen přišli první na řadu, protože mají průběhové měření, tak jde hned ukázat, jak jim ta spotřeba lítá úplně náhodně, než když k někomu jednou za rok přijde baba s notýskem.
jbb
Příspěvky: 94
Registrován: stř kvě 08, 2024 9:29 pm

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od jbb »

No já to taky chápu tak, že jsou dvě odlišné věci
Stabilita sítě - ta je na distribuci, ten nakupuje příslušné síťové služby a cílem je udržet vyrovnanou dodávku a odběr, což se manifestuje udržením frekvence 50 Hz
Dodávka elektřiny - to je záležitost obchodníků s elektřinou. Ti nakupují tak, aby v každém okamžiku jejich zákazníci odebrali to co jim nakoupili. Když nakoupí moc či málo (resp. zákazníci odeberou jinak), pak obchodník platí pokutu. Nevím komu - ale možná právě distributorovi, který tu síť musí udržet.
Nicméně, to co nechápu je, jak v tuto chvíli vůbec někdo přijde na to, jak zákazníci obchodníka odebrali. Většina elektroměrů je stále obyčejných, ne 4Q a tyto se odečítají jednou ročně. Tak jak xakru je možné něco takovéhodle vůbec spočítat?

Samozřejmě chápu, že "něco se musí změnit" - ale dle mého ta cesta je spíše 4Q elektroměr pro všechny, dohoda o odběrech a penalizace za jiný odběr - včetně diference této penalizace podle denní doby. V tom případě bychom to my s baterkami zase měli ale jednodušší, neboť si můžeme dobrat do baterek v okamžiku, kdy ta penalizace bude nízká. A politicky to bude hodně kyselé jablko a budou řvát všichni voliči. Takže myslím že proto Innogy se snaží zaútočit na jednoduchý cíl...

P.S. Zajímalo by mne, co je ta solární asociace, že to tak radostně v médiích odkývali... Jsou tak blbí, nebo jsou spíše užiteční idioti?
26x AIKO-450 (12kWp) východ
26x AIKO-450 (12kWp) západ
2x Solaredge SE9K (2x9kW, celkem max 14kW)
3x Victron MP2 5000VA
2x Baterie BYD LVL (31kWh)
jbb
Příspěvky: 94
Registrován: stř kvě 08, 2024 9:29 pm

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od jbb »

mirekcafa píše: sob črc 20, 2024 9:03 am pokud Inogy přidá nějaký poplatek jedná se změnu smlouvy a zákazník má možnost při nesouhlasu změnit dodavatele. To je myslím větší páka než nějaké stížnosti.
No oni to zatím přidali jen do nových smluv - tedy zatím to povede spíše k tomu, že nikdo s výrobnou k nim nepůjde. Ale když jim tohle projde, tak do roka to mají v (nových) smlouvách všichni. Ostatně Centropol už to také slibuje. Takže tohle je boj o budoucnost, ne o dnešní den!
26x AIKO-450 (12kWp) východ
26x AIKO-450 (12kWp) západ
2x Solaredge SE9K (2x9kW, celkem max 14kW)
3x Victron MP2 5000VA
2x Baterie BYD LVL (31kWh)
ClonyXXL
Příspěvky: 405
Registrován: čtv úno 02, 2023 9:51 am

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od ClonyXXL »

Presne tak ! Jde o budoucnost a vsechny dodavatele - nebude kam utikat.

By me zajimalo, kolik z vas se uz rozhodlo taky neco poslat na ERU. Ja rozhodne taky neco poslu.
A jak tu uz nekdo vzpominal, na Urad pro hospodarskou soutez a ČOI by to klidne mohlo jit taky (s jinou hkavickou).
Nemate nekdo na ne adresy? Ano, priznavam, adresy jsem jeste nehledal.
brumlaj
Příspěvky: 1695
Registrován: stř dub 21, 2021 5:01 am

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od brumlaj »

xmasin píše: sob črc 20, 2024 9:02 am
mirekcafa píše: sob črc 20, 2024 8:14 am Asi to špatně chápu, ale predikovat spotřebu zákazníků? Nezaplatili jsme si všichni "rezervovaný příkon" podle jističe?
Spotřeba elektřiny u domácností se predikuje na základě TDD - Typový diagram dodávky, který vznikl reálným měřením u různých zákazníků s různým stupněm elektrizace domácnosti (od bytu, kde se elektrikou jen svítí až po dům vytápěný elektrikou) a podle tohoto diagramu obchodníci plánují nákup elektřiny pro své zákazníky. Přiřazení konkrétního TDD je na základě distribuční sazby. .......
Ještě bych dodal pro mirekcafa že aby bylo napětí a frekvence v elektroenergetické soustavě stabilní, pak se musí v každý okamžik dodávka do soustavy rovnat odběru z té soustavy, takže obchodníci kupují elektřinu na nyní již každou čtvrthodinu zvlášť. Mnozí (všichni) nakupují základ na roky dopředu. Upřesňují to nákupem na krátkodobých trzích. Pokud nakoupí málo, pak obchodník dostane flastr, pokud hodně, musí ji prodat na krátkodobém trhu. No a protože v nedávné minulosti se kupovalo sakra draho, tak to nyní dopadá tak, že když Ti odejdou zákazníci, tak to co už máš dlóóóóuho nakoupíno prodáš levněji než jsi se zavázal nakoupit. (A akcionáři Tě ocení) Jo a ceny na trhu směrem k zákazníkovi klesají bez ohledu na to kdo kdy za kolik nakoupil. No a Inogy si chladí žáhu nikoli na těch kteří odešli nebo odejdou, nebo šetří (a to přes to, že pro ně má nakoupíno), ale na solárnících. Tak je to jednoduché. Dnes kdy mají povinnost osazovat průběhová měření (částečně "všem") je takový poplatek krokem Z5. Možná že u těch FVE už si svou neschopnost uvědomili na základě dat z 4Q který má každá výrobna.
Myši umírají v pastích, protože nechápou, že ten sýr není zdarma. (mnou upravené motto jednoho z webů)
jbb
Příspěvky: 94
Registrován: stř kvě 08, 2024 9:29 pm

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od jbb »

Vzhledem k tomu, že se mi dneska faakt nechce dělat užitečnější věci (třeba recenze vědeckých článků, které furt odkládám...), vyšvihl jsem ještě otevřený dopis na tu Solární asociaci, když to tak podporují. Také jim můžete něco poslat ;-) sekretariat@solarniasociace.cz
Solární asociace, spolek
Drtinova 557/10
150 00, Praha 5

Věc: Otevřený dopis členům Solární asociace – postup Innogy, a.s. a Váš deklarovaný souhlas s tímto postupem

XXX, 20.7.2024

Vážení,
Jistě jste si povšimnuli kroků firmy Innogy a.s. (dále Dodavatel), která ode dne 1.7.24 zavedla nové tarify, v rámci kterých hodlá účtovat příplatek 562 Kč/MWh odebrané elektřiny u tarifů fixních a 453 Kč/MWh odebrané elektřiny u tarifů spotových u uživatelů s [jakoukoliv] výrobnou elektřiny registrovanou u OTE. Tento příplatek odůvodňuje „ztíženou předvídatelnosti spotřeby [u těchto zakazníků]. Zdůrazňuji, že Dodavatel nijak neřeší výši výroby u jednotlivých zákazníků a ani samotnou výrobou nijak dále neargumentuje, argumentuje pouze spotřebou.

Postup Dodavatele postihuje jednu konkrétní skupinu zákazníků (těch s registrovanou výrobnou), ač je odůvodněn obecně jako „ztížená předvídatelnost výroby“.

Přitom je nesporné, že obdobný problém s předvídatelností výroby bude například u zákazníků:
• s neregistrovaným typem výrobny
• bez výrobny, ale s bateriovým úložištěm
• jejichž nemovitost je obývána pouze po část roku a/nebo nárazově
• využívajících například tepelné čerpadlo nebo dobíjení elektromobilu
• s nevhodně zvoleným tarifem (například D02 pokud mají bojler či naopak D57 pokud po část roku nahřívají vodu fototermickým systémem, u zákazníků s tarifem D61, kteří ale objekt využívají pravidelně i mimo víkend, atd.)

Znovu si dovolím zdůraznit, že Dodavatel nijak neargumentuje nárazovou výrobou (což by u některých typů FVE jistě byl argument validní), ale pouze spotřebou a to u všech typů výroben (tedy například hydroelektráren, FVE s dobře dimenzovanými úložišti, atd).

Jednoznačně lze tedy říci, že Dodavatel se hodlá zachovat diskriminačně vůči určité skupině zákazníků (těch s registrovanou výrobnou), takovéto tarify tedy porušují pravidla volné hospodářské soutěže, předvídatelnosti tržního prostředí i dobrých mravů a nesou všechny znaky nekalých praktik.

Proto je pro mne překvapující, když Vaše asociace ústy Vašeho výkonného ředitele, pana Krčmáře, tento postup v médiích schvaluje , místo aby se vůči němu kriticky vymezila. Navíc tento postup se zdaleka nedotýká jen FVE výroben, ale i jiných typů (například hydroelektráren). Pan Krčmář se tedy vyjadřuje i za skupiny, které mu nikterak nepřísluší. Je samozřejmě možné, že pan Krčmář byl nevhodně citován či dokonce novináři špatně pochopen. Nicméně i tak nutno konstatovat, že Vaše asociace v tuto chvíli sehrála roli „užitečného idiota“ a podporuje nevhodná opatření, která se v konečném důsledku rychle obrátí proti zájmům členů Vaší asociace – lze totiž očekávat, že podobný postup zvolí brzo i ostatní dodavatelé elektřiny. V takovém případě lze předpokládat, že objem instalovaných výroben se bude v budoucnu snižovat, což jistě dopadne i na jednotlivé členy asociace.

Žádám Vás tedy, abyste uvážili své budoucí kroky v této oblasti, ale zvážili i možnost se k problému firmy Innogy, a.s. vrátit a uvést ho na pravou míru. Samozřejmě pouze tehdy, pokud je cílem Vaší asociace skutečně rozvoj solárních systémů, a ne nějaká jiná, mně neznámá agenda.
S pozdravem
XXX
26x AIKO-450 (12kWp) východ
26x AIKO-450 (12kWp) západ
2x Solaredge SE9K (2x9kW, celkem max 14kW)
3x Victron MP2 5000VA
2x Baterie BYD LVL (31kWh)
ClonyXXL
Příspěvky: 405
Registrován: čtv úno 02, 2023 9:51 am

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od ClonyXXL »

Super! Dekujeme.
Jejich vyjadreni taky opravdu nechapu. Cekal bych presne opacnou reakci.
dumi
Site Admin
Příspěvky: 889
Registrován: pon bře 29, 2021 11:47 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9850
Kapacita baterie [kWh]: 32

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od dumi »

jbb píše: pát črc 19, 2024 10:40 pm
dumi píše: pát črc 19, 2024 10:32 pm Nesouhlasim s tim, ze treba tc ma.nepredikovatelnou spotrebu. Ano ma ji jen v zime, ale tady se bavime o tom, ze realne resi predikocatelnost v radu hodin az dni, a tam je to s tc dle meho v pohode..
Zatímco objekt s FVE s velkou baterkou (řádově 2,5 násobek instalovaného výkonu měniče) má v létě predikovatelnou spotřebu skoro absolutně - v květnu až září je to čistá 0, ledaže by pár dní pršelo (což se ví docela přesně, meteorologie již byla v ČR zavedena). Tedy je-li problém FVE, je problém jistě i TČ. A není-li problém v TČ, proč hledáme problém v FVE?
dumi píše: pát črc 19, 2024 10:32 pm Celkove mi prijde, ze nektere ty argumenty kilhaj a nebo auto nepochopil.o co jde.
Autor oné stížnosti se domnívá, že pochopil - že cílem Innogy, a.s. je kompenzovat si svoji neschopnost predikovat spotřebu zákazníků na jedné, konkrétní (a snadno identifikovatelné) skupině zákazníků. Pokud bylo cílem Innogy něco jiného, autor stížnost bude vděčný, když mu to vysvětlíte. :roll:
ted kdyz to po sobe ctu, vyzniva to jinak, nez jsem to chtel rict. Omlouvam se tedy, za spatne psany text, ktery mohl vyznit urazlive ci hanlive. Coz jsem v umyslu rozhodne nemel.

Nerozporuju nesmyslnost tohoto poplatku, urcite je to blbost.
9.6kWp, 32kWh, 2400W + 3000W
BTC adresa pro podporu chodu fora: bc1qf5ueu7f9nunncnuz4vwlj3cnjk4m8asxejlhku
Ender
Příspěvky: 1
Registrován: pon lis 07, 2022 6:28 am

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od Ender »

Neda mi to nereagovat. Urcite souhlasim s tim, ze to je nerovne zachazeni se zakazniky. Na druhou stranu podle meho nazoru at si distributor klidne zavede tento poplatek. Urcite majitele FVE nejsou uplne trubky a muzou od dodavatele odejit jinam. Na tehle neschopnosti predikovat spotrebu rozhodne v blizke budoucnosti vzniknou firmy, ktere budou schopne a ochotne tuto spotrebu nejen predikovat ale i ridit. A pokud bude zakaznik chtit, bude mu tahle "nesvoboda" urcite dodavatelem kompenzovana na ukor tech kdo zustane u takhle zkostnatelych dodavatelu jako je Innogy.
Zkuste se podivat na video na kanale Elektrodad s firmou Delta Green. Popisuji tam perfektne jak tohle funguje a bude fungovat.
https://youtu.be/y_PElZ_6EP8?feature=shared
Kostěj
Příspěvky: 209
Registrován: stř čer 08, 2022 9:05 pm
Bydliště: Dobrovicko
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od Kostěj »

jbb píše: sob črc 20, 2024 10:27 am...na tu Solární asociaci, když to tak podporují...
Co mi to jenom připomíná? Aha, už jsem si vzpomněl, ty titulky že 60% drobných podnikatelů je pro zavedení EET, tedy podle zprávy Asociace malých a středních podniků a živnostníků ČR z prosince 2014. Ředitelem asociace byl (tehdy úplně neznámý) Karel Havlíček, jeho postup byl poté raketový.
https://amsp.cz/uploads/Pruzkumy/Vysled ... MSP_CR.pdf
No uvidíme, kde bude za tři roky dnešní šéf Solární asociace.
Kall
Příspěvky: 41
Registrován: ned říj 01, 2023 10:03 am

Re: Innogy - "příplatek za výrobnu" - stížnost ERÚ

Příspěvek od Kall »

Moc tomu nerozumím jak majitel mikrozdroje rozkolísá síť.
Přes den když svítí ze sítě nebere, když přijde mrak a klesne výroba, jede z baterek.
V noci jede z baterek.POkud za měsíc bere z DS cca 10 Kwh tak to vychází na den nula nic.
POkud má schválený přetok, distributoor s tím počítá a přetok prodá, nebo mu pokryje ztráty v síti.
MIkrozdroj má přetok cca 1-6 KW ten se dostane nejdál k prvnímu trafu, pokud mezi mým barákem a trafem je asi 200 panelákových bytů,jistě jej spořebují.
JIná věc jsou hektary solárů na poli, když svítí valí do sítě, spotřebu nemají žádnou,přijde mrak a výkon je pryč.
Když s tím má distributor problém, proč nepoužije HDO?
To mají dokonce i mikrodroje, avšak z jiného důvodu.
System Growatt 8,8 kWp, střídač 10 KW bat.Growatt 10,24 kW akumulace do vody Dražice 200 l
2 kW
Odpovědět

Zpět na „Aktuality ze světa FVE“