Re: Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?
Napsal: úte úno 01, 2022 12:12 pm
tak za tyhle peníze to je docela zajímavé, to už by stálo za to jim ongrid prodávat na nepálit ho do vody.
Fórum sdružující amatérské i profesionální uživatele FVE elektráren
https://solarforum.cz/
Pokud dobře čtu, je uvedeno, že výkupy mají jak dle spotu, tak i dle dohodnuté fixní ceny.
Vítej.PíBí píše: ↑úte úno 01, 2022 4:29 pm Zdravím,
většina uživatelů FVE na tomto fóru má FVE u domů, kde uvádí spotřeby okolo 10, případně více MWh ročně. Přemýšlím rovněž o FVE, ale moje roční spotřeba je několik let po sobě nižší než 4,5MWh. Topím plynem a vodu rovněž ohřívám plynem. Doposud mám sazbu D35d, ale vzhledem k tomu, že současné rozdíly mezi NT a VT jsou zanedbatelné, tak asi ani nemá větší význam.
Má tedy smysl o FVE s baterkou a případně s VB i pro takto malou spotřebu zvažovat?
Jsem laik a nemám zájem vymýšlet a počítat něco, co už má řada z vás jistě zmáknuté.
Nejsem příznivcem toho, že když je na něco dotace, je potřeba to mít. Tak jako tak bych musel utratit cca 200 tis, takže návratnost asi více než 10 let, při současných cenách. Pokud se mi něco zamlouvalo, tak Solax,nebo Storion,
Díky za postřehy, rady, připomínky.
Mám přesně stejnou spotřebu, sazbu i způsob vytápění a ohřev vody. O FVE uvažuju, ale pouze s dotací, bez dotace je návratnost 10 let a více. Plán mám takový, že na střechu dám co se vejde, což je cca 7,5 kWp a prozatím se kloním pouze k ongridu bez baterie, resp. s VB od ČEZu. Přebytky výroby nad 4,5 MWh spotřebu plánuji umořit v bojleru TUV a tím si zároveň snížit náklady na ohřev TUV. Zatím počítám s tím, že bych se snažil držet virtuální nulu v dodávce a spotřebě, potom bych zaplatil akorát paušál za jistič a distribuční poplatky za spotřebu, což by bylo cca 4 500 Kč/rok. Úspora na elektrice by byla cca 15 tisíc/rok a je otázka, kolik bych ušetřil na plynu, ale počítám další cca 4 - 6 tisíc, takže pokud bych za rok dokázal uspořit 20 tisíc, tak návratnost investice při maximální dotaci je cca 5 let, což je podle mě rozumné. Výše uvedené úspory jsou počítané pro aktuální ceny elektřiny a plynu od ČEZu pro smlouvy na dobu neurčitou.PíBí píše: ↑úte úno 01, 2022 4:29 pm Zdravím,
většina uživatelů FVE na tomto fóru má FVE u domů, kde uvádí spotřeby okolo 10, případně více MWh ročně. Přemýšlím rovněž o FVE, ale moje roční spotřeba je několik let po sobě nižší než 4,5MWh. Topím plynem a vodu rovněž ohřívám plynem. Doposud mám sazbu D35d, ale vzhledem k tomu, že současné rozdíly mezi NT a VT jsou zanedbatelné, tak asi ani nemá větší význam.
Má tedy smysl o FVE s baterkou a případně s VB i pro takto malou spotřebu zvažovat?
Jsem laik a nemám zájem vymýšlet a počítat něco, co už má řada z vás jistě zmáknuté.
Nejsem příznivcem toho, že když je na něco dotace, je potřeba to mít. Tak jako tak bych musel utratit cca 200 tis, takže návratnost asi více než 10 let, při současných cenách. Pokud se mi něco zamlouvalo, tak Solax,nebo Storion,
Díky za postřehy, rady, připomínky.
Ahoj,Beny píše: ↑úte úno 01, 2022 5:04 pmVítej.PíBí píše: ↑úte úno 01, 2022 4:29 pm Zdravím,
většina uživatelů FVE na tomto fóru má FVE u domů, kde uvádí spotřeby okolo 10, případně více MWh ročně. Přemýšlím rovněž o FVE, ale moje roční spotřeba je několik let po sobě nižší než 4,5MWh. Topím plynem a vodu rovněž ohřívám plynem. Doposud mám sazbu D35d, ale vzhledem k tomu, že současné rozdíly mezi NT a VT jsou zanedbatelné, tak asi ani nemá větší význam.
Má tedy smysl o FVE s baterkou a případně s VB i pro takto malou spotřebu zvažovat?
Jsem laik a nemám zájem vymýšlet a počítat něco, co už má řada z vás jistě zmáknuté.
Nejsem příznivcem toho, že když je na něco dotace, je potřeba to mít. Tak jako tak bych musel utratit cca 200 tis, takže návratnost asi více než 10 let, při současných cenách. Pokud se mi něco zamlouvalo, tak Solax,nebo Storion,
Díky za postřehy, rady, připomínky.
U menších odběrů je nutnost dobrého plánování FVE, aby měla ekonomika nějaký smysl. Vždy je dobré se snažit investici moc nepřepálit a dobře rozmyslet co je pro mne důležité.
V prvé řadě chceš snížit spotřebu energie. U FVE jsou možnosti dnes dvě cca tři, jak na to jít.
Je to přímá spotřeba, to co spotřebuje dům rovnou z výroby případně co bude uloženo v baterii ve sklepě.
Další úspora je možná přímým prodejem přetoků či je možnost si elektřinu poslat do virtuální baterie a v zimě si jí odebrat za cenu distribuce a poplatků. Takto jsi schopen snížit odběr silové elektřiny až na 0, jen budeš platit distribuci a poplatky s ní spojené za energii odebranou z VB.
FVE o velikosti 5 kWp vyrobí dle umístění střech a místa instalace od 4-6 MWh energie za rok. Počítejme 5 MWh. Při tvé spotřebě cca 4.5 MWh odhadnu že vlastní spotřeba z FVE bude kolem 1-1,5 MWh a z baterie cca 1 MWh. Zbytek si budeš muset dokoupit případně přes virtuálku vyčerpat zpět. Jsou to jen odhady, na podrobné plánování je potřeba více údajů než roční spotřeba a místo instalace.
Je ale i další možnost, jak dnešní boom využít. To je prodej na spotovém trhu (Bezdodavatel.cz - pozor je tam nutný i nákup) a nebo Entri.cz (o tomto projektu toho ještě moc nevím - tam je možný i jen prodej s druhým EANem). Při takovém prodeji by se vyplatila max. velikost FVE tedy 10 kWp, energii prodávat, tedy tu co zbyde po odečtení vlastní spotřeby.
To pro začátek asi vše.
Také uvažuji o realizaci s dotací, ale ne za každou cenu, tedy bez dostatečné efektivity.xmasin píše: ↑úte úno 01, 2022 5:15 pmMám přesně stejnou spotřebu, sazbu i způsob vytápění a ohřev vody. O FVE uvažuju, ale pouze s dotací, bez dotace je návratnost 10 let a více. Plán mám takový, že na střechu dám co se vejde, což je cca 7,5 kWp a prozatím se kloním pouze k ongridu bez baterie, resp. s VB od ČEZu. Přebytky výroby nad 4,5 MWh spotřebu plánuji umořit v bojleru TUV a tím si zároveň snížit náklady na ohřev TUV. Zatím počítám s tím, že bych se snažil držet virtuální nulu v dodávce a spotřebě, potom bych zaplatil akorát paušál za jistič a distribuční poplatky za spotřebu, což by bylo cca 4 500 Kč/rok. Úspora na elektrice by byla cca 15 tisíc/rok a je otázka, kolik bych ušetřil na plynu, ale počítám další cca 4 - 6 tisíc, takže pokud bych za rok dokázal uspořit 20 tisíc, tak návratnost investice při maximální dotaci je cca 5 let, což je podle mě rozumné. Výše uvedené úspory jsou počítané pro aktuální ceny elektřiny a plynu od ČEZu pro smlouvy na dobu neurčitou.PíBí píše: ↑úte úno 01, 2022 4:29 pm Zdravím,
většina uživatelů FVE na tomto fóru má FVE u domů, kde uvádí spotřeby okolo 10, případně více MWh ročně. Přemýšlím rovněž o FVE, ale moje roční spotřeba je několik let po sobě nižší než 4,5MWh. Topím plynem a vodu rovněž ohřívám plynem. Doposud mám sazbu D35d, ale vzhledem k tomu, že současné rozdíly mezi NT a VT jsou zanedbatelné, tak asi ani nemá větší význam.
Má tedy smysl o FVE s baterkou a případně s VB i pro takto malou spotřebu zvažovat?
Jsem laik a nemám zájem vymýšlet a počítat něco, co už má řada z vás jistě zmáknuté.
Nejsem příznivcem toho, že když je na něco dotace, je potřeba to mít. Tak jako tak bych musel utratit cca 200 tis, takže návratnost asi více než 10 let, při současných cenách. Pokud se mi něco zamlouvalo, tak Solax,nebo Storion,
Díky za postřehy, rady, připomínky.
Ještě loni by nikdo neřešil VB a teď to mají všichni za spásu. Fve se staví na delší dobu než vydrží chvilkové zvýhodnění VB.
Já ti rozumím a taky vím, že podepsaný plyn za loňskou cenu mít za dva roky nebudua budu tu 1 MWh přetokl do bojleru zase cpát. Je třeba mít zadní vrátka, Jasně v plynovém kotly to nemám, ale zase řeším ekvitermu, zda na tu mojí 20 let starou atmosferu nějak nevysmyslíme. Vše má své pro a proti, respektive teď je v kurzu VB, pokud jí podepíšeš teď máš jí na tři roky. Co bude pak neví nikdo, ale pokud VB nebude budeš moc jistě přebytky prodat.Diablo007 píše: ↑úte úno 01, 2022 8:11 pmJeště loni by nikdo neřešil VB a teď to mají všichni za spásu. Fve se staví na delší dobu než vydrží chvilkové zvýhodnění VB.
Je potřeba si uvědomit že co je doma to se počítá takže to že všichni mají teď pocit že mít holuby u dodavatele je lepší než mít doma vrabce v hrsti se může hodně rychle změnit a operovat s tím že máš teď na něco dobrou cenu je hezké ale jak dlouho že ta cena vydrží jestli Putin vlítne na Ukrajinu jak dlouho bude ta energie kterou máš údajně ve virtuální baterii když nepojede DS?
Nezkoušel se někdo zamyslet co se stane až si všichni teď postaví fve s vidinou levné VB a distributor tuto položku za 2 roky zruší? Všichni mu budou posílat zadarmo energii a doma ji nebudou mít do čeho uložit ani zužitkovat a ať mi nikdo neříká že si to nemohou dovolit nebo úsměvnější argument proč by to dělali.
Naši si kdysi pořídili kotel na plyn jelikož plyn byl levný a kdo by chodil přikládat do kotle nakonec je ten levný plyn stal 60t ročně . Hromadu lidí buď nezažilo nebo rychle zapomíná ale hromadu aktuálně levných rozhodnutí se v budoucnu uni hodně zdražit. Viz poridime si tepelné čerpadlo jsou dotace a elektřina je levná a jak dlouho se radovali moc ne teď řeší že na dotaci pořídí fve aby si snížili účet za zimní topení ale ejhle on jim nikdo z montážní firmy neřekl že v zimě slunce nesvítí![]()
Pokud máš levný plyn, tak se VB zas tolik nevyplatí, ale mně zkrachoval dodavatel elektřiny i plynu, takže u mě dává ohřev přebytky smysl, aktuálně mám cenu plynu 2060 Kč/MWh, u původního dodavatele jsem měl 950 Kč/MWh. Kromě toho mám spotřebu na ohřev trochu vyšší, cca 40 m3/měsíc.PíBí píše: ↑úte úno 01, 2022 6:51 pm Také uvažuji o realizaci s dotací, ale ne za každou cenu, tedy bez dostatečné efektivity.
Říkám si, jestli má význam pořizovat baterii za kilo, když budu potřebovat dokoupit jen cca 2 MWh, nebo jestli je lepší virtuálka. Při dvou lidech v baráku nemám kde přebytky umořovat a pořizovat bazén nebudu.
Jinak uvažuji podobně. Jen je asi potřeba to zkusit. Nic než skutečný provoz ten záměr neotestuje.
Pokud budu v budoucnu ohřívat vodu elektřinou, tak zase takovou úsporu v plynu nečekám, možná tak dvojku max?
Máš představu o konkrétní technologii, dodavateli?
Dík
Jenže u 1f fotovoltaiky má limit 3,7 kWp resp. 3,7 kW střídač, takže za mě radši 3f a víc panelů a doplnit iteligentním řízením spotřeby a vytěžování VB. U VB je nutné počítat s tím, že se změní účtovací období na fixní od 1.1. do 31.12. daného kalendářního roku a tomu přizbůsobit využití VB. Od ledna do března jet "na dluh" během dubna až června duh vyrovnat a červenec až září šetřit na říjen až prosinec, ale to už chce trochu sofistikovaný systém. Sám si ho budu vymýšlet na základě Loxonu.Diablo007 píše: ↑úte úno 01, 2022 7:05 pm Ohřívat vodu plynem když je v létě elektřina defakto zadarmo je k zamyšlení nad změnou ohřevu vody pro tuv věř tomu že se to zaplatí v úspoře plynu. A pokud jste jen dva a nemáš nutnost 3f fotovoltaiky kvůli točivým strojům klidně bych šel do 1f systému v kombinovaném režimu bez dodá ký do sítě ale toto nelze realizovat s dotací
FVE se staví řádově na 20 a více let, ale přijde mně rozumné v jakémkoliv období využít nejvýhodnější nabídku a tou VB aktuálně je. Máš pravdu v tom, že pokud nepůjde DS tak máme smůlu, ale to lze vyřešit "levným" Axpertem jako UPS a k němu mít možnost připojit část FV pole.Diablo007 píše: ↑úte úno 01, 2022 8:11 pm Ještě loni by nikdo neřešil VB a teď to mají všichni za spásu. Fve se staví na delší dobu než vydrží chvilkové zvýhodnění VB.
Je potřeba si uvědomit že co je doma to se počítá takže to že všichni mají teď pocit že mít holuby u dodavatele je lepší než mít doma vrabce v hrsti se může hodně rychle změnit a operovat s tím že máš teď na něco dobrou cenu je hezké ale jak dlouho že ta cena vydrží jestli Putin vlítne na Ukrajinu jak dlouho bude ta energie kterou máš údajně ve virtuální baterii když nepojede DS?
Nezkoušel se někdo zamyslet co se stane až si všichni teď postaví fve s vidinou levné VB a distributor tuto položku za 2 roky zruší? Všichni mu budou posílat zadarmo energii a doma ji nebudou mít do čeho uložit ani zužitkovat a ať mi nikdo neříká že si to nemohou dovolit nebo úsměvnější argument proč by to dělali.
Naši si kdysi pořídili kotel na plyn jelikož plyn byl levný a kdo by chodil přikládat do kotle nakonec je ten levný plyn stal 60t ročně . Hromadu lidí buď nezažilo nebo rychle zapomíná ale hromadu aktuálně levných rozhodnutí se v budoucnu uni hodně zdražit. Viz poridime si tepelné čerpadlo jsou dotace a elektřina je levná a jak dlouho se radovali moc ne teď řeší že na dotaci pořídí fve aby si snížili účet za zimní topení ale ejhle on jim nikdo z montážní firmy neřekl že v zimě slunce nesvítí![]()
Dodavatelů materiálu najdeš víc, ale pokud chceš dotaci, tak by měla FVE instalovat firma, která má navíc člověka, který má profesní kvalifikaci Montér fotovoltaických systémů. Proto si ji taky budu teď dělat.
Tady strašně záleží jaký máš tarif a cenu silové elektřiny. Pro mě s tarifem D35d a aktuální cenou silové elektřiny cca 3,7 Kč/KWh bez distribuce vycházela líp VB.
Od kdy je limit na elektrárnu bez dodávky do sítě? Já mám 10kw měnič 1f a nikdo mi do toho nemá co kecat. Psal sem bez dodávky do sítě a bez dotacíxmasin píše: ↑úte úno 01, 2022 9:01 pmJenže u 1f fotovoltaiky má limit 3,7 kWp resp. 3,7 kW střídač, takže za mě radši 3f a víc panelů a doplnit iteligentním řízením spotřeby a vytěžování VB. U VB je nutné počítat s tím, že se změní účtovací období na fixní od 1.1. do 31.12. daného kalendářního roku a tomu přizbůsobit využití VB. Od ledna do března jet "na dluh" během dubna až června duh vyrovnat a červenec až září šetřit na říjen až prosinec, ale to už chce trochu sofistikovaný systém. Sám si ho budu vymýšlet na základě Loxonu.Diablo007 píše: ↑úte úno 01, 2022 7:05 pm Ohřívat vodu plynem když je v létě elektřina defakto zadarmo je k zamyšlení nad změnou ohřevu vody pro tuv věř tomu že se to zaplatí v úspoře plynu. A pokud jste jen dva a nemáš nutnost 3f fotovoltaiky kvůli točivým strojům klidně bych šel do 1f systému v kombinovaném režimu bez dodá ký do sítě ale toto nelze realizovat s dotací