Solar fórum

Diablo007 píše: ↑úte úno 22, 2022 9:30 pm

Trubka píše: ↑úte úno 22, 2022 9:27 pm Dubnové zvýšení silovky v ČEZ Elektřina pro Soláry...a výše uvedené zamítnutí připojení výrobny,
...jsou další ukázkou toho, že rozumná spolupráce s distribuční sítí je z dlouhodobého hlediska nemožná.

Malovýrobci jsou pro distributory jen na obtíž, o elektřinu z domácích FVE nikdo z nich nestojí.

Potíž s připojením FVE s povolenými přetoky je vtom, že pokud v daném místě není dost jiných odběrných míst, tak může docházet ke zvyšování napětí na odbočce transformátoru. Samozřejmě, distributor to umí vyřešit, ale nechce. Je to pro něj náklad, riziko a otrava.

Další věcí je, že pro distributora je domácí FVE tolerovatelná tehdy, pokud energie z ní bude spotřebována ještě před transformátorem, nejlépe hned u souseda. Distributor shrábne poplatky a má to bez práce a bez regulace. Jakmile by se energie z malovýroben v nějakém místě měla transfromovat na VN tím, že projde přes "obecní trafo", tak už je to otravný problém.

Dlouhodobou ekonomiku FVE nelze na spolupráci s DS prostě postavit. Buď je třeba, aby uživatel byl flexibilní a každý rok či dva měnil své tarify a návyky, nebo je potřeba vyřešit vytápění nějakým jiným způsobem než elektřinou, FVE udělat jako ostrov a DS používat na občasné dobíjení baterek a nouzové přepnutí v zimě.

Je to jak říkáš a naštěstí to někteří pochopili tak mne na jaro čeká 3 baráky kde je virtuální baterie a přetok sprosté slovo

Trubka píše: ↑úte úno 22, 2022 9:27 pm
Dlouhodobou ekonomiku FVE nelze na spolupráci s DS prostě postavit. Buď je třeba, aby uživatel byl flexibilní a každý rok či dva měnil své tarify a návyky, nebo je potřeba vyřešit vytápění nějakým jiným způsobem než elektřinou, FVE udělat jako ostrov a DS používat na občasné dobíjení baterek a nouzové přepnutí v zimě.

misa84 píše: ↑úte úno 22, 2022 7:37 pm

otava5 píše: ↑úte úno 22, 2022 1:07 pm Takže hodil jsem to do tabulky....když budu mít fyz. baterii ušetřím 2MW na přetocích díky tomu budu platit na konečné fa o 2200Kč méně s ceníkem od 1.4.2022 u spotřeby cca 8MW.
Když pominu soběstačnost to se vyplatí i s dotací mít fyz. baterii??? Nevím nevím, ale za předpokladu že zůstane tarif pro soláry...
To byl záměr mého bádání

Upřímě návratnost fve bez baterie je 4-6 let, s baterií 20-30 let (když je to baterie ne větší kondík ) takže fve je pro úsporu baterie pro zábavu

sembeth píše: ↑stř úno 23, 2022 10:18 am

misa84 píše: ↑úte úno 22, 2022 7:37 pm

otava5 píše: ↑úte úno 22, 2022 1:07 pm Takže hodil jsem to do tabulky....když budu mít fyz. baterii ušetřím 2MW na přetocích díky tomu budu platit na konečné fa o 2200Kč méně s ceníkem od 1.4.2022 u spotřeby cca 8MW.
Když pominu soběstačnost to se vyplatí i s dotací mít fyz. baterii??? Nevím nevím, ale za předpokladu že zůstane tarif pro soláry...
To byl záměr mého bádání

Upřímě návratnost fve bez baterie je 4-6 let, s baterií 20-30 let (když je to baterie ne větší kondík ) takže fve je pro úsporu baterie pro zábavu

Dovolím si rozporovat návratnost s baterií, dle mého naprostá nepravda. Při současné ceně EE kterou mám, bude návratnost mé FVE cca 8,8 roku. Vzhledem k očekávanému vývoji, se bude návratnost dále zkracovat.

Beny píše: ↑stř úno 23, 2022 7:33 am Je nějaké Poučení z krizového vývoje? Mě se líbí tohle, ale má to pár podmínek

Trubka píše: ↑úte úno 22, 2022 9:27 pm
Dlouhodobou ekonomiku FVE nelze na spolupráci s DS prostě postavit. Buď je třeba, aby uživatel byl flexibilní a každý rok či dva měnil své tarify a návyky, nebo je potřeba vyřešit vytápění nějakým jiným způsobem než elektřinou, FVE udělat jako ostrov a DS používat na občasné dobíjení baterek a nouzové přepnutí v zimě.

1. Přecházet od dodavatele k dodavateli podle aktuálních nabídek asi dobrý, jen není zatím moc z čeho vybírat. Ale asi to mám chápat ve smyslu, na nákup pro zimu si sežeň co nejlenější elektriku, zbytek máš z ostrova. Tedy neřeším prodej, přetoky.

2. Na FB jsi psal 30 kWp ostrova a 10 kWp pro přetoky do DS. Jenže kdo má na to střechy? Na to už je potřeba spíše pole ...

Takže co s tím? Určitě jen kvůli tomu, že VB zdražila silovku si nebudeme upírat svoje potřeby. Pokud na to mám přetoky, tak OK. Servry zatím poběží vesele dál, že jo.
Jenže co mě trápí víc je vlastní dostupnost DS. Sice pokud se nad tím zamyslím a domyslím, kdy padne DS z nějaké politicky ekonomického důvodu je jasné, že v tu dobu budu mít jiné existeční starosti než to, zda běží nějaký server 24/7, ale budu rád že si na nějakém vařiči ohřeju aspoň vodu na čaj, pokud tedy půjde voda.
Takže mám dvě volby a to rozšířit na 10 kWp a zajistit si více přetoků než potřebuji na současný dokup v zimě a nebo začít předělávat On grid na Off grid, kde to SolarEdge umí s Victronem pěkně (jen je ale třeba 5000VA Miltuplus a 14 kWh v lithiu).

• Postavit si co nejlevnější 3f 10kW ongrid bez baterie, jen za účelem prodeje elektřiny na burze nebo k ukládání přebytků do VB.
• Svoji potřebu elektřiny během roku řešit pomocí 1f 30kW ostrova s baterií.
• V zimě dotáhnout ze sítě a vysokou cenu kompenzovat tím, co jsem "vydělal" díky ongridu v létě.
• U topení se POSTUPNĚ zbavit závislosti na všem, co nejsem schopen si sám opatřit a dlouhodobě skladovat. Zbavit se všeho kde hrozí, že se stanu rukojmím dodavatelů, trhu či vlády. Dlouhodobě tedy nedává smysl spoléhat se na topení elektřinou, tepelným čerpadlem, plynem, uhlím atd.
• Není potřeba hned vyhazovat do šrotu TČ, kotel na plyn či pelety. V každé kotelně by však dřív nebo později měl stát kotel na dřevěná polena a také vhodný komín. Rozhodně jednat dříve, než stavbu komínů v rodinných domech EU zakáže úplně.

• Nám nezbývá než smířit se s tím, že svoje energetické potřeby nikdy nedokážeme plně zajistit sami. A tedy, že oním rukojmím energetické lobby se stát můžeme.
• Každý z nás nechť tedy udělá co je v jeho silách, mentálně připraven na to, že každé dva nebo tři roky bude muset svoji "strategii" změnit.
• Další mentální přípravu je třeba učinit v tom směru, že do práce budeme chodit až do smrti, protože naše životní náklady porostou rychleji, než náš příjem či renta.

sembeth píše: ↑stř úno 23, 2022 10:18 am

misa84 píše: ↑úte úno 22, 2022 7:37 pm

otava5 píše: ↑úte úno 22, 2022 1:07 pm Takže hodil jsem to do tabulky....když budu mít fyz. baterii ušetřím 2MW na přetocích díky tomu budu platit na konečné fa o 2200Kč méně s ceníkem od 1.4.2022 u spotřeby cca 8MW.
Když pominu soběstačnost to se vyplatí i s dotací mít fyz. baterii??? Nevím nevím, ale za předpokladu že zůstane tarif pro soláry...
To byl záměr mého bádání

Upřímě návratnost fve bez baterie je 4-6 let, s baterií 20-30 let (když je to baterie ne větší kondík ) takže fve je pro úsporu baterie pro zábavu

Dovolím si rozporovat návratnost s baterií, dle mého naprostá nepravda. Při současné ceně EE kterou mám, bude návratnost mé FVE cca 8,8 roku. Vzhledem k očekávanému vývoji, se bude návratnost dále zkracovat.

otava5 píše: ↑stř úno 23, 2022 10:59 am

sembeth píše: ↑stř úno 23, 2022 10:18 am

misa84 píše: ↑úte úno 22, 2022 7:37 pm

Upřímě návratnost fve bez baterie je 4-6 let, s baterií 20-30 let (když je to baterie ne větší kondík ) takže fve je pro úsporu baterie pro zábavu

Dovolím si rozporovat návratnost s baterií, dle mého naprostá nepravda. Při současné ceně EE kterou mám, bude návratnost mé FVE cca 8,8 roku. Vzhledem k očekávanému vývoji, se bude návratnost dále zkracovat.

prosím o výpočet ne jen blabla cifru... díky

misa84 píše: ↑stř úno 23, 2022 7:13 pm a kde že je ten výpočet návratnosti baterie

misa84 píše: ↑stř úno 23, 2022 7:32 pm o pár řádek výše jsi rozporoval návratnost baterií a přistál tu výpočet celé fve. To je zábava dneska.Jak udělat univerzální tabulku pro návratnost baterie které hodnoty všechny vzít v úvahu?

Trubka píše: ↑stř úno 23, 2022 12:25 pm

Beny píše: ↑stř úno 23, 2022 7:33 am Je nějaké Poučení z krizového vývoje? Mě se líbí tohle, ale má to pár podmínek

Trubka píše: ↑úte úno 22, 2022 9:27 pm
Dlouhodobou ekonomiku FVE nelze na spolupráci s DS prostě postavit. Buď je třeba, aby uživatel byl flexibilní a každý rok či dva měnil své tarify a návyky, nebo je potřeba vyřešit vytápění nějakým jiným způsobem než elektřinou, FVE udělat jako ostrov a DS používat na občasné dobíjení baterek a nouzové přepnutí v zimě.

1. Přecházet od dodavatele k dodavateli podle aktuálních nabídek asi dobrý, jen není zatím moc z čeho vybírat. Ale asi to mám chápat ve smyslu, na nákup pro zimu si sežeň co nejlenější elektriku, zbytek máš z ostrova. Tedy neřeším prodej, přetoky.

2. Na FB jsi psal 30 kWp ostrova a 10 kWp pro přetoky do DS. Jenže kdo má na to střechy? Na to už je potřeba spíše pole ...

Takže co s tím? Určitě jen kvůli tomu, že VB zdražila silovku si nebudeme upírat svoje potřeby. Pokud na to mám přetoky, tak OK. Servry zatím poběží vesele dál, že jo.
Jenže co mě trápí víc je vlastní dostupnost DS. Sice pokud se nad tím zamyslím a domyslím, kdy padne DS z nějaké politicky ekonomického důvodu je jasné, že v tu dobu budu mít jiné existeční starosti než to, zda běží nějaký server 24/7, ale budu rád že si na nějakém vařiči ohřeju aspoň vodu na čaj, pokud tedy půjde voda.
Takže mám dvě volby a to rozšířit na 10 kWp a zajistit si více přetoků než potřebuji na současný dokup v zimě a nebo začít předělávat On grid na Off grid, kde to SolarEdge umí s Victronem pěkně (jen je ale třeba 5000VA Miltuplus a 14 kWh v lithiu).

Můj názor je, že každý člověk se nachází v trochu jiné situaci a proto neexistuje univerzální řešení, vhodné pro všechny.

A i kdyby univerzální řešení chvíli existovalo, tak dříve či později dojde k jeho řízené diskvalifikaci. Není totiž zájem, aby občané a firmy byli energeticky soběstační. Zisk z výroby, prodeje a distribuce energií, včetně všech druhů paliv a PHM, je totiž podstatnou částí státních příjmů.

Pokud na to má někdo vhodný dům, velký pozemek, kus lesa a dostatek financí, tak mu radím:

• Postavit si co nejlevnější 3f 10kW ongrid bez baterie, jen za účelem prodeje elektřiny na burze nebo k ukládání přebytků do VB.
• Svoji potřebu elektřiny během roku řešit pomocí 1f 30kW ostrova s baterií.
• V zimě dotáhnout ze sítě a vysokou cenu kompenzovat tím, co jsem "vydělal" díky ongridu v létě.
• U topení se POSTUPNĚ zbavit závislosti na všem, co nejsem schopen si sám opatřit a dlouhodobě skladovat. Zbavit se všeho kde hrozí, že se stanu rukojmím dodavatelů, trhu či vlády. Dlouhodobě tedy nedává smysl spoléhat se na topení elektřinou, tepelným čerpadlem, plynem, uhlím atd.
• Není potřeba hned vyhazovat do šrotu TČ, kotel na plyn či pelety. V každé kotelně by však dřív nebo později měl stát kotel na dřevěná polena a také vhodný komín. Rozhodně jednat dříve, než stavbu komínů v rodinných domech EU zakáže úplně.

Pak je tu druhá skupina lidí. Tedy nás, kteří máme baráky úplně naprd, nevhodné střechy, malé pozemky a hubená bankovní konta:

• Nám nezbývá než smířit se s tím, že svoje energetické potřeby nikdy nedokážeme plně zajistit sami. A tedy, že oním rukojmím energetické lobby se stát můžeme.
• Každý z nás nechť tedy udělá co je v jeho silách, mentálně připraven na to, že každé dva nebo tři roky bude muset svoji "strategii" změnit.
• Další mentální přípravu je třeba učinit v tom směru, že do práce budeme chodit až do smrti, protože naše životní náklady porostou rychleji, než náš příjem či renta.

Co se týče konkrétně tebe, Beny, myslím že nejlepší by bylo, kdybys pokračoval ve svém původním vlákně z roku 2018, viz níže. Nebo možná ve vlákně novém, které už někde máš? Popsal bys aktuální stav i své nápady do budoucna. Určitě existuje spousta lidí, kteří bydlí v podobném stavení jako ty, řeší podobné problémy, a tak by se ti tam sešly relevantní názory. Co myslíš?
http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?p=78911#p78911

Beny píše: ↑stř úno 23, 2022 9:44 pm Že vy tu furt řešíte návratnost ....

Jinak baterka za 10-12 let bude někde na 70 SOH, je třeba také počítat s tím, že vám dá méně.
Mě baterka letos dala 1,8 MWh. Každý si z toho dokáže vypočíst kolik to je Kč úspora.
Baterka za 150K ...

Hlavně nepište, že to máte na NZU. Ok, ale za těch 10 let až jí budete měnit, tak co? Jo aha chápu, to je daleko, to neřeším...

misa84 píše: ↑stř úno 23, 2022 8:50 pm k tomu se nedá jinak než gratulovat to bych chtěl taky, kde se to dá objednat?

redcrown píše: ↑úte úno 22, 2022 10:14 pm .......... Tentokrát bohužel tím, že vydají nesmyslné peníze na dotace něčeho, co se ukáže po pár letech jako nefunkční (současně instalované hybridy s nesmyslně malými bateriemi).

sembeth píše: ↑stř úno 23, 2022 10:47 pm

misa84 píše: ↑stř úno 23, 2022 8:50 pm k tomu se nedá jinak než gratulovat to bych chtěl taky, kde se to dá objednat?

Děkuji. Tu by jste si ale nepořídil.

RadarS píše: ↑čtv úno 24, 2022 7:26 am za mě:
- Pokud by měly mít dotace smysl, především by měly být regulovány ceny. Když se jedná o vynakládání veřejných peněz.
Ano, jsme v tržním hospodářství, ale na druhou stranu - co dělají dotace s cenami všeho dotovaného, víme...
- Skoncovat s nesmyslným měřením po fázích a tím prodražování FVE technologie (asymetrie).
- Standard dotované akce by měl být hybridní měnič alespoň s min baterií jako "kondenzátorem", čistý on-grid bych z toho vyhodil.
pozn.
Hybridní FVE nemusí být automaticky o 100.000 dražší a stavět on-grid mi připadá krátkozraké...

xmasin píše: ↑čtv úno 24, 2022 9:44 am

RadarS píše: ↑čtv úno 24, 2022 7:26 am za mě:
- Pokud by měly mít dotace smysl, především by měly být regulovány ceny. Když se jedná o vynakládání veřejných peněz.
Ano, jsme v tržním hospodářství, ale na druhou stranu - co dělají dotace s cenami všeho dotovaného, víme...
- Skoncovat s nesmyslným měřením po fázích a tím prodražování FVE technologie (asymetrie).
- Standard dotované akce by měl být hybridní měnič alespoň s min baterií jako "kondenzátorem", čistý on-grid bych z toho vyhodil.
pozn.
Hybridní FVE nemusí být automaticky o 100.000 dražší a stavět on-grid mi připadá krátkozraké...

S tím se dá souhlasit, dnes je cena FVE taková, že firma si o dotaci navýší svůj zisk. Dle aktuálních podmínek dotací z NZÚ je dotace pro hybrid limitována max 2 kWh v baterii na 1 kWp v panelech, takže pro 10 kW FVE lze získat dotaci na baterii 20 kWh, lze pořídit větší, ale za své.