Virtuální baterie - komu se skutečně vyplatí?

[Vhoo]

Tak trochu statistik

Od března mám VB.
Koncem října jsem měl na preroku cca 5000kwh
Teď to vypadá že už budu spíše jen brát do TČ ze sítě ale sluníčko ještě celkem slušně vypomáhá.
Dům bez topení bere v průměru 400-500kwh měsíčně plus teď to teplo a bojler.

Mám výhodu že kdybych viděl že už bych byl nucen brát ze sítě a jenž VB "jen" za distribuci můžu prepojit na plynový kotel.

Ale podle loňských čísel by mi tech 5000kwh mělo stačit akorát na listopad prosinec leden a únor. V březnu už loni zase hodně pomáhalo sluníčko.
Od ledna s novou cenou za distribuci už ale i kWh z VB vyjde na mizerný cca 2kc.

Pořád se to ale asi vyplatí víc než prodej ale musí to člověk trochu hlídat.

[brumlaj]

Tak ať Ti VB vydrží co nejdýl.

[Beny]

Já zatím k dnešku takto. Počítám od 15 bude VB vyčerpaná.

[Salada]

virtual čez mám, vt a nt má obchodní část ceny stejnou tak je to uplně jedno u čeho ti to odečtou

Obchodní část cen ano.
Ale řešilo se tady, zda se neměří a nerozlišuje el dodaná/odebraná ve VT a v NT zvlášť... tzn co jsem dodal do VB v čase VT, mohu odebrat zase jen ve VT, to samé v NT ... to by propočty komplikovalo.

je pravda že mě to tu někdy opravdu překvapuje ale radši jsem hledal na elektroměru počitadlo přetoků NT a VT a nenašel jsem takže JE TO BLBOST

No blbost to není protože díky online odečtu dat která jsou po 15 minutách distributor samozřejmě ví, kolik jste dodali v NT nebo VT.

[Salada]

Ahoj,

mám dotaz k virtuální baterce nebo spíš potřebuju potvrdit/vyvrátit svoji úvahu. Původně jsem si totiž myslel, že do virtuální baterky půjdu, ale když jsem začal trošku počítat, tak to úplně nevýchází.

Mám 10 KWp elektrárnu, roční produkce 10 MWh.
Moje roční spotřebu odhadnu na 8 MWh (mám nově elektro auto, tak úplně nevím jak moc to poroste)
Odhadnu, že 75% vyrobené energie spotřebuju hned - cca 6 MWh, 25% (2MWh) bude nutno dodat ze sítě - virtuální baterka nebo koupit.

Tím, že výrobím víc než spotřebuju, tak můžu ignorovat cenu silové elektřiny u virtuální baterie a platit jen paušál a distribuci. Nicméně i tak by mě "dodání" těch 2 MWh z virtuální baterie přišlo cca na 7500 Kč.

Problém je, že já bych si zpět vzal jen ty cca 2 MWh, ale dodal 4, takže ve výsledku bych ty zbývající 2 MWh daroval dodavateli. Navíc se mi u virtuální baterky nelíbí ani dlouhý fix na 3 roky se současnými vysokými cenami.

A teď pokud bych neměl virtuální baterku, ale 4 MWh přebytku prodal centropolu (3500 Kč / 1 Mwh) => 14 000 Kč. Chybějící 2 MWh můžu nakoupit u libovolného dodavatele za akuálně nejlepších podmínek - nyní E.on a vychází to cca na 11 000 Kč.

Čili prodej přebytků mi pokryje dodatečný nákup chybějící energie v zimních měsících a ještě mi nějaká tisícovka zbude. Na druhou stranu u virtuální baterie by mě to stále ještě další 7500 Kč.

Mám někde v té úvaze chybu?

Těch 75% využitých hned mi připadá velmi vysoká hodnota. Zvláště v létě. To by vám musela jet všude klima naplno.
Pak mě zaráží ta ohromná cena distribuce. 2MWh za 7500,-? Asi tam budou započítány i měsiční poplatky za VB ale stejně je to dost.

[Diablo1st]

Ja mám VB v SR a celkové využitie mám 71,5%, s VB 96,6%.
Za rok 2023 som zaplatil za ele 201,40€, z DS som odobral 1596kWh, do VB som si uložil 1409kWh.

[Excelent]

Obchodní část cen ano.
Ale řešilo se tady, zda se neměří a nerozlišuje el dodaná/odebraná ve VT a v NT zvlášť... tzn co jsem dodal do VB v čase VT, mohu odebrat zase jen ve VT, to samé v NT ... to by propočty komplikovalo.

je pravda že mě to tu někdy opravdu překvapuje ale radši jsem hledal na elektroměru počitadlo přetoků NT a VT a nenašel jsem takže JE TO BLBOST

No blbost to není protože díky online odečtu dat která jsou po 15 minutách distributor samozřejmě ví, kolik jste dodali v NT nebo VT.

Ano, distributor to ví, ale podle mého názoru se u dodané EE do DS nerozlišuje na VT a NT, protože se distrubiční poplatek u toho neplatí.
U odběru z DS je to samozřejmě jinak a osobně z DS odebírám pouze v NT (tarif D25d), za listopad mám odběr ve VT pouze 16kWh

[Beny]

Dneska došlo k vyčerpání virtuálky. Přeci jen těch pár dní mrazu a TČ rozhýbaly elektrony více než jsme si myslel, ale i tak letos dobrý.
Příští rok to již ale bude jinak, tepelko pojede až do jara. Ne jak letos plyn.

A mám tu nějaké srovnání cen jak za rok 2023, tak i s novou cenu distribuce za stejné spotřeby.
Poslední tabulka je s plánovanou spotřebou tepleka za celý rok 2024 s novou distribucí.

[Dehumanizer]

Vie mi niekto vysvetliť prečo má ČEZ podmienku pre virtuálnu batériu (t.j. tarif Elektřina pro soláry) inštalovaný výkon do 10 kWp? A ak pozerám dobre, rovnako to majú aj ostatní.
Som myslel že to mali takto kým bol limit na FVE bez živnosti 10 kWp ale už je to skoro rok zvýšené na 50 a nič sa nezmenilo...
Mám FVE 12 kWp takže s VB mám asi smolu a nezdá sa že by sa to malo meniť, čo?

[brumlaj]

V případě VB nejde o limit "bez živnosti", ale to jestli o to je "výrobna" nebo "mikrozdroj" cituji: "Mikrozdrojem se rozumí zdroj elektrické energie a všechna související zařízení pro výrobu elektřiny, určený pro paralelní provoz s distribuční soustavou nízkého napětí se jmenovitým střídavým fázovým proudem do 16 A na fázi včetně a celkovým maximálním instalovaným výkonem do 10 kW včetně". Tedy VB je pouze pro mikrozdroj. To jestli máš povinnost mít živnost je obchodníkovi v případě VB šumák.
Stačí takto?

[Dehumanizer]

Aha, ok. Ale aj tak tomu nerozumiem prečo je VB len pre mikrozdroj. Kvoli kapacite siete to asi nieje, či to posielam do siete a predávam alebo to posielam do VB je sieti uplne jedno. A že nad 10 kW je to už výrobňa je tiež na hlavu postavené, výrobňa je podľa zdravého rozumu niečo čo sa prevádzkuje primárne za účelom predaja, ale tak zdravý rozum a zákony a vyhlášky, to asi nejde dokopy...

[brumlaj]

Pro to, že mikrozdroj je primárně pro vlastní spotřebu. Domácností které mají roční spotřebu přes 10MWh (ekvivalent 10kWp) je mizivé procento. A nechtějí podporovat přímotopy na které si budeš v létě střádat a v zimě se protékajícím proudem z Tunelína k Tobě budou ohýbat do luku i stožáry. Asi proto. Kapacity PVE (akumulace) nejsou velké.

[Kall]

Mám a střeše 8,8 KWp, bazální spotřeba domu je cca 10 KWh za den.
VB se mi vyplatí až po tom co dodám do sítě asi 100 KWh měsíčně, teprve co bde přes je pro mou spotřebu z VB, což od listopadu do března nedám.Po zbytek roku bych musel dodávat dvojnásobek abych to pokryl.

[brumlaj]

..... VB se mi vyplatí až po tom co dodám do sítě asi 100 KWh měsíčně, teprve co bde přes je pro mou spotřebu z VB, což od listopadu do března nedám. ......

můžeš vysvětlit proč se Ti 99 kWh měsíčně z VB ztratí?(cituji: "teprve co bde přes je pro mou spotřebu z VB") To jsi možná první. Mám za to, že pokud do sítě (VB) natlačíš 1kWh, tak si ji můžeš zase spotřebovat, nebo se mýlím?

[Kall]

paušál za pořízení VB, kterej se platí každej měsíc, přepočtenej na cenu eletriky.
jo a na začátku příspěvku mám chybu základní spotřeba domu je 10 KWh za 24 hodin

[brumlaj]

Díky za vysvětlení aktuálního stavu i nám nesledujícím průběžně změny ceníků. To je tedy dost.
Ale - spotřeba 10 kWh/den = 3,7 MWh ročně. Při roční výrobě FVE 8,8 MWh tak ztráta 1,2 MWh snad nehraje roli, ne? Pořád vyrobíš téměř o 4MWh ročně více než spotřebuješ, nebo jsem něco nepochopil?

[pave69]

V tomhle případě se to podle mne moc nevyplatí. Já mám spotřebu cca 5 MWh/rok, výrobu tak slabých 9 MWh a když prodávám za fix, tak i s letošním výkupem 1,8 Kč/kWh budu za rok cca na kladné nule, tj. prodejem vydělám tolik, že to vydělá i na paušály (za jistič a tak). U VB bych vždycky něco platil.

[brumlaj]

2pave69: příspěvek ve vlákně VB nebyl o tom zda neexistuje výhodnější varianta kterou zmiňuješ, ale šlo o stesk, že VB má vysoké volnoběžné náklady. Bez úvahy coby kdyby. Není-liž pravda?

[Semeno]

Zdravím všechny, podělím se o moje hodnoty: na střeše 9,84 kWp + 17,4 kWh baterie. Rodinný dům 130m2, podlahové topení, tepelné čerpadlo. Hodnoty v období 1.1.2023 - 31.12.2023:
Celková výroba 10 935 kWh
Vlastní spotřeba z FVE 6 045 kWh
Spotřeba ze sítě 2 431 kWh
Celková spotřeba domu 8 476 kWh
Dodávka z FVE do sítě 4 890 kWh

Budete se možná divit, ale hodnoty, které uvádím jsou ze 4Q elektroměru, tedy z web aplikace ČEZ Distribuce a shodují se s hodnotami, které mi ukazuje aplikace střídače Solax. V některých měsících se liší o max 10kWh za celý měsíc, což považuji za hodnotu pod rozlišovací schopností.

Celková spotřeba je o 1 998 kWh nižší než jsem měl v roce 2021, to jsem měl ještě vytápění plynem a neměl jsem FVE (spotřebu plynu jsem pro účely součtu el+plyn pro dosažení celkové spotřeby v kWh převedl na tuto jednotku). Rok 22 mám datově "ušpiněný" protože jsem FVE uvedl do provozu v půlce srpna a TČ v půlce listopadu. Ale pozor (asi) tyto údaje nekorespondují s fakturačním obdobím, to mám nastavené na 1.4.2023-31.3.2024. Vypovídá to o tom, že zhruba 2,5 MWh věnuji ČEZu.

Mám od ČEZ el pro Soláry, D57d. Tam vycházelo zpětvzetí kWh v minulém roce na cca 0,96,-Kč. Dnes jsem si na ČEZ ověřoval platné ceny distribuce a ostatních poplatků a vyšla mi cena za zpětvzetí kWh za 1,68,-Kč. Obě ceny ve vysokém tarifu. Pro nízký tarif je to aktuálně 1,42,-Kč (minulý rok 0,80,-Kč). Nerozpočítávám měsíční platbu, protože tu platíme každý v podobné výši. FVE jsem pořizoval z a) důvodu nějaké soběstačnosti; b) měl jsem peníze navíc a jevilo se mi to jako lepší nápad než to nechat požrat inflaci, c) chtěl jsem FVE. Nemám a neměl jsem ambici řešit prodej přetoků. Údaje za výše uvedené období budou pro mne stěžejní (tedy nikoliv ve 100% míře), neb budou první za celistvé období a budu tam mít celé léto a celou zimu. Takže mojí ambicí teď bude vymyslet jak sežeru ten přetok co letos věnuji ČEZu.

Za mě tedy se VB vyplatí. To platí teď. Jsem si zcela jist, že distributor s posvěcením ERÚ už přijdou na to jak nám to ještě více zpoplatnit.

[Momo]

Můžu se zeptat o kolik přibližně klesla spotřeba domu v kWh za celé topné období / kalendářní rok změnou vytápění z plynu na TČ. Nejlépe na topení před: xxxx kWh, po: xxxx kWh.

Za mě je VB dlouhodobě neudržitelná a může být v nejbližší budoucnosti držena jenom z politických/ideologických důvodů a z důvodu, že ČEZ na to má, protože okrade ostatní zákazníky a v minulém roce stát (stropované ceny).

[Semeno]

Zdravím,
stěžejním rokem byl pro mne 2021. Měl jsem účtovací období kalendářní rok a spotřebu:
elektřina 3 965 kWh - vaření + běžná spotřeba jako svícení
plyn 617 m3=6 509 kWh - kondenzační kotel stáří 7 let - podlahové vytápění + ohřev vody
Celkem přepočteno na kWh = 10 474 (v roce 2020 to bylo celkem 9 549 kWh)
Papírová tepelná ztráta domu je 4 kW (kolaudace 2016)
Jak jsem uvedl tak v porovnání let 2021 a 2023 jsem měl nižší celkovou spotřebu o 1 998 kWh.
Co jsem neuvedl je, že v roce covidu (v polovině 2020) jsem si koupil saunu, kterou využívám v průměru 2x týdně. Ta je vybavena el.kamny s příkonem 10 kWh a provoz na jedno použití je cca 2,5 hodiny v závislosti na okolní teplotě. Nicméně využíval jsem jí v celém roce 2021 což je vidět na vzestupu spotřeby, proto jsem své výpočty vztahoval k roku 2021. Upřímně, nevím kde jsem mohl ušetřit téměř 2 000 kWh. A to jsme v roce 2021 žili sami a od dubna 2022 jsme ve třech Mnohokrát jsem ověřoval jestli jsem někde neudělal chybu v odečtu nebo výpočtu, ale nic jsem nenašel. Ovšem co mohu potvrdit je, že s instalací FVE jsme změnili své "energetické" chování.
Jeden člověk mi řekl, že úspora může být v tepelném čerpadle. Podle něj je efektivnější než plynový kondenzační kotel. Prý má potom 1 kWh z tepelného čerpadla vyšší výhřevnost než 1 kWh z plynového kotle. A ještě do toho zamotal různou výhřevnost plynu - prý ruský má vyšší než norský, který se posléze začal dodávat. Ale tuto teorii jsem neověřoval a asi ani nepatří do této diskuse.

Nicméně souhlasím, že VB je nyní výhodná (já si myslím, že pro mne ano) a já ji budu užívat do dubna 2026. Ano, očekávám, že poplatky z ní ji v budoucnu znevýhodní.

[Momo]

Díky za info.
Pokud tomu správně rozumím, tak topení plynem 6.500 kWh, při topení TČ to kleslo o 2.000 kWh? Tedy topný faktor cca 6500/4500 = 1,44?
Tohle mě právě zajímá, nevěřím těm deklarovaným topným faktorům.

[misa84]

Snad se VB vyplatila...

[Baalik2]

Díky za info.
Pokud tomu správně rozumím, tak topení plynem 6.500 kWh, při topení TČ to kleslo o 2.000 kWh? Tedy topný faktor cca 6500/4500 = 1,44?
Tohle mě právě zajímá, nevěřím těm deklarovaným topným faktorům.

Z mojich skusenosti z vlastnictva TC a merania spotreby a odhadu vykonu z tepelnych strat budovy by som povedal, ze tie dobre TC budu pri kureni na 35C vodu realne okolo COP 3.5 celorocne (vratane odmrazovania, vodnych cerpadiel, elektroniky atd.), 45C okolo COP 3 a 50C okolo COP 2.5. Su tu samozrejme specialisti, co su schopni ist teploty pod 30C a mozu mat realne COP aj okolo 4. Dalej mi pride, ze cim mensie TC, tym lepsie ucinnosti a tie najlepsie COP dosahuju 4kW TC v novostavbach v teplych oblastiach s podlahovkou a naopak najhorsie spotreby budu ludia s 11kW+ cerpadlami na starych barakoch v studenych oblastiach so starym otopnym systemom (radiatory) - casto chaty.

Tych 6.5MWh rocne na plyne je dobry kandidat na topeni malym TC (4-5kW) po vymene radiatorov za vacsie, alebo podlahovku, ja mam na zrekonstruovanom baraku podobne straty (okolo 4kW) a spotreba mi spadla z 8-10MWh/rok s primotopmi na 3MWh/rok s TC. Topim do vody na 35C pri -15C vonkajsej teploty.

No a samozrejme navratnosti pomaha aj to, ze mam VB, kde spotrebujem (kvoli EV) priblizne 60% napriamo a zvysok vytiahne v zime TC z VB.

[Semeno]

Díky za info.
Pokud tomu správně rozumím, tak topení plynem 6.500 kWh, při topení TČ to kleslo o 2.000 kWh? Tedy topný faktor cca 6500/4500 = 1,44?
Tohle mě právě zajímá, nevěřím těm deklarovaným topným faktorům.

Myslím, že se to takto říci nedá. Já totiž nevím nebo neumím oddělit spotřebu TČ od ostatní spotřeby, což by asi bylo pro Váš výpočet vhodné. Takhle je podle mého názoru Váš výpočet zkreslený. Navíc, byť nejsem v této oblasti zcela erudován, ale domnívám se, že k výpočtu je zapotřebí použít hodnoty vyrobeného tepla a spotřebované energie. Když jsem měl plyn a elektro tak oddělení spotřeby bylo jasné. Nicméně papírově má TČ topný faktor 4,71/2,21. Uvedu ještě jmenovitý výkon 2,55/8,69 kWh a jmenovitý příkon 0,54/3,94 kWh, jmenovitý proud 10,2 A. To jsou papírové záležitosti. Jedná se o TČ EcoAir 614M.