Přetoky, pokuty, dá se jim vyhnout?

Odpovědět
Nautilus
Příspěvky: 282
Registrován: sob dub 10, 2021 2:00 pm

Přetoky, pokuty, dá se jim vyhnout?

Příspěvek od Nautilus »

Nejprve události ze světa: :stupidme:
V sousední ulici FVE 5,5kWp, měsíc v provozu a na první faktuře za překročení rezervovaného výkonu částka cca 2100Kč.
Rezervovaný výkon 5,5kW. Do sítě dle provozovatele FVE občas šlo i 7kW.

A co teď s tím, aby účty nebyly vyšší než před FVE?
Nabízí se omezení dodávky do sítě nastavit na střídači. Jenže když je na jaře simpsnovská obloha, t.j. modrá s bílými mráčky až pálí z toho oči, tak si střídač i při zakázaných přetocích při prudké změně osvitu panelů (případně vypnutí větší zátěže) odfrkne do sítě klidně i kilowatu. Jaký limit potom nastavit na střídači, aby riziko nadlimitního přetoku bylo minimální?

Jak to distributor vyhodnocuje? :?:
Přiznám se, že navzdory mnohým vysvětlením a diskuzím mně stále není jasný způsob určování velikosti nedovoleného přetoku distributorem. Měří se špička, nebo je to čtvrthodinový průměr? Jinými slovy, budu-li mít v té všude zmiňované čtvrthodině po dobu deseti minut NULA a pět minut výkon 1,5kW... ocení mě za 1,5kW nebo za 500W? Ta první varianta je přímo vražedná, ta druhá by se dala s rozumným nastavením limitů ustát "bez ztráty kytičky".

Další rady, které moc nepomohou. :trash:
Odstřihnout se od DS je skvělá rada... nyní ale vznáším dotaz za komunitu těch co si pořídili FVE, která bez DS nedává moc smysl.

Další skvělá rada se tady na fóru také objevila. Je nesportovní a nekolegiální chtít rezervovaný výkon 10kW, když na střeše máte jen 8kWp. Jak vidno strašpytlové a vychcánci jsou na tom líp.

Zdalipak se ten hoch, který si vysloužil za přetok 2 tisíce raději nevrátí k režimu před PPP, kdy používal FVE ze strachu z nedovolené dodávky toliko ostrovně?

A co ouřadové? :surrender:
Neměly by podobné situace řešit v rámci podpory obnovitelných zdrojů orgány k tomu stvořené, z našich daní placené?
josse
Příspěvky: 907
Registrován: pon dub 19, 2021 10:37 am

Re: Přetoky, pokuty, dá se jim vyhnout?

Příspěvek od josse »

Ta pokuta nevypadá že jde za chybou měničů v pomalé regulaci. To bude něco zásadnějšího v návrhu nebo někde prostě je chyba.

Posuzuje se to v 15 minutovém intervalu, mraky tak rychle nejsou aby to odpovídalo pokutě.

Řešení je spousta, většinou to začíná baterkou a končí ostrovním režimem. Obecná pravidla jsou taková aby z toho měl distributor a až je nasycen, možná nějaká výhoda zbyde na majitele panelů.
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 4x80P14S = 4480Cells 18650 (~840Ah/44kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Diablo1st
Příspěvky: 1159
Registrován: úte dub 19, 2022 10:33 am
Bydliště: SR MY
Výkon panelů v FVE [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 28

Re: Přetoky, pokuty, dá se jim vyhnout?

Příspěvek od Diablo1st »

Treba obmedziť dodávku do siete cez smartmeter na päte domu. Aj keď na pár sekúnd bude dodávka väčšia ako rezervovaný výkon elektromer tieto špičky nezaznamená.

Ja mám rezervovaný výkon 3,3kW a mám nastavené obmedzenie na 3kW. Pár krát sa mi stalo, že som do siete tlačil cez 5kW, ale za pár sekúnd to systém zredukoval na 3kW.

Odporúčam si zriadiť on-line prístup na portál distribútora, kde je možné vidieť dáta z elektromera.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 2x 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
Nautilus
Příspěvky: 282
Registrován: sob dub 10, 2021 2:00 pm

Re: Přetoky, pokuty, dá se jim vyhnout?

Příspěvek od Nautilus »

U toho konkrétního, výše popsaného případu to byl problém extrémního osvitu po poměrně dlouhou dobu a rezervovaném výkonu stejném jako jmenovitý špičkový výkon FVE. A smůla, že dům zrovna nic nepotřeboval.
josse
Příspěvky: 907
Registrován: pon dub 19, 2021 10:37 am

Re: Přetoky, pokuty, dá se jim vyhnout?

Příspěvek od josse »


Diablo1st píše:... elektromer tieto špičky nezaznamená.

Omyl, elektroměr je samozřejmě zaznamená, ale když je matikou rozpočte do registru za dobu 15 minut, tak z toho je dovolené minimum, "nějaký malý příspěvek do registru"
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 4x80P14S = 4480Cells 18650 (~840Ah/44kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
josse
Příspěvky: 907
Registrován: pon dub 19, 2021 10:37 am

Re: Přetoky, pokuty, dá se jim vyhnout?

Příspěvek od josse »

Nautilus píše:U toho konkrétního, výše popsaného případu to byl problém extrémního osvitu po poměrně dlouhou dobu a rezervovaném výkonu stejném jako jmenovitý špičkový výkon FVE. A smůla, že dům zrovna nic nepotřeboval.
Jo, dají víc než nominál kWp, možná v prvním roce, ale ne po nějak dlouhou dobu... 7:5.5 = 127% , po započítání účinnosti a vlastní spotřeby, nevěřím, že panely dokáží dodávat 132% po dlouhou dobu. Oni se relativně rychle ohřejí a pak to napětí (a výkon s tím) klesne na možná 110% v prvním roce.
3,6kWp GWL Poly + 8,82kWp Canadian Mono, 3x PIP4048MS, 4x80P14S = 4480Cells 18650 (~840Ah/44kWh)
Elektrárna: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
TČ: https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=21
Nautilus
Příspěvky: 282
Registrován: sob dub 10, 2021 2:00 pm

Re: Přetoky, pokuty, dá se jim vyhnout?

Příspěvek od Nautilus »

Nautilus píše: sob kvě 13, 2023 9:37 am Jak to distributor vyhodnocuje? :?:
Měří se špička, nebo je to čtvrthodinový průměr? Jinými slovy, budu-li mít v té všude zmiňované čtvrthodině po dobu deseti minut NULA a pět minut výkon 1,5kW... ocení mě za 1,5kW nebo za 500W?
EG.D píše: Elektroměr, který máte na svém odběrném místě, pravidelně registruje hodnoty, které naměří za čtvrt hodiny. Jedna z těchto hodnot je i činná dodávka. Právě hodnota této činné dodávky by neměla překročit rezervovaný výkon...
Chápu tedy správně, že elektroměr vezme energii dodanou za 1/4 hodiny a z ní vypočítá průměrný příkon v dané 1/4 hodině?
Takže v té původní úvaze je to varianta II. neboli 500W?
Uživatelský avatar
pave69
Příspěvky: 722
Registrován: čtv črc 14, 2022 5:30 pm
Bydliště: Brno Kohoutovice 385m.n.m.
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9900
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Přetoky, pokuty, dá se jim vyhnout?

Příspěvek od pave69 »

Jo.
BTW: proč by mělo být nesportovní rezervovat si větší výkon, než je panelů na střeše? To jen znamená akceptovat logiku distributora, kterou si on vytváří, jak se mu hodí. Kolik myslíte, že mají rezervovaný výkon jeho elektrárny? Třeba Dukovany? :D
brumlaj
Příspěvky: 1711
Registrován: stř dub 21, 2021 5:01 am

Re: Přetoky, pokuty, dá se jim vyhnout?

Příspěvek od brumlaj »

pave69 píše: sob kvě 13, 2023 6:55 pm.... proč by mělo být nesportovní rezervovat si větší výkon, než je panelů na střeše? ......
Protože jiní si už oficiálně připojenou FVE nepostaví. Což je škoda. To že je vinen distributor na škodě nic nemění.
Myši umírají v pastích, protože nechápou, že ten sýr není zdarma. (mnou upravené motto jednoho z webů)
misif
Příspěvky: 127
Registrován: stř zář 14, 2022 10:49 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9960
Kapacita baterie [kWh]: 10

Re: Přetoky, pokuty, dá se jim vyhnout?

Příspěvek od misif »

Rekapitulace pro stále stejné opakující se dotazy:
Nautilus píše: sob kvě 13, 2023 9:37 am Nejprve události ze světa: :stupidme:
Ano, vhodně postavené FVE jsou technicky schopny pár hodin v roce vyrábět více, než je jejich nominální výkon.
Nautilus píše: sob kvě 13, 2023 9:37 am A co teď s tím, aby účty nebyly vyšší než před FVE?
Jednoduše se nastaví maximální prodejní výkon ve střídači. Pokud je technicky možná vyšší výroba, prostě se v daný okamžik nevyužije. Maximální prodejní výkon je potřeba vhodně nastavit - záleží jak přesně je střídač ochoten tuto hodnotu dodržovat a jak přesně ji měří, většinou je vhodné nastavit o 5-10% nižší hodnotu než je povolený prodejní výkon.
Některé střídače toto neumí, celá řada inst. firem toto nastavení neřeší. Je vhodné se o tom informovat již před objednáním střídače a následně po instalaci nastavení zkontrolovat.
Nautilus píše: sob kvě 13, 2023 9:37 am Jak to distributor vyhodnocuje? :?:
15-min průměr, je tolerováno překročení o průměrných 150W, to platí i pro zjednodušené připojení, kde je povolený prodej 0W.
Odpovědět

Zpět na „Měniče“