Solar fórum

Včera se počasí povedlo. Co ale dělat, když jediná FVE je ve stínu za kopcem a tolik usluněných střech jen tak....

Nautilus píše: ↑úte lis 15, 2022 1:00 pm Včera se počasí povedlo. Co ale dělat, když jediná FVE je ve stínu za kopcem a tolik usluněných střech jen tak....pocasi.JPG

Na tohle se dá říci jediné.
"To chce čas"
Ten totiž vyřeší vše.

zatím to stále jde, ale je teplo (to už pomalu končí), takže včera:
2x pračka
1x myčka
Auto ze 45% na 80%
TČ
SOC 100%
5.11. ještě ladím ekvitermní křivky u TČ - to byl úlet
Vodu už dohřívám plynem, přebytky nestačí
A nejlepší na tom je, že jsem včera nebyl doma a zařídila to vše moje drahá

Proč ohříváš vodu plynem, když máš TČ?

Jantic píše: ↑úte lis 15, 2022 4:06 pm zatím to stále jde, ale je teplo (to už pomalu končí), takže včera:
2x pračka
1x myčka
Auto ze 45% na 80%
TČ
SOC 100%
5.11. ještě ladím ekvitermní křivky u TČ - to byl úlet
Vodu už dohřívám plynem, přebytky nestačí
A nejlepší na tom je, že jsem včera nebyl doma a zařídila to vše moje drahá

19118.jpg

EV ze 45 na 80 je zavadejici. 35% muze byt klidne 35kWh.

Jantic píše: ↑úte lis 15, 2022 4:06 pm zatím to stále jde, ale je teplo (to už pomalu končí),...

Nevím, co máš za TČ, ale ladění křivek je typicky doménou běžných instalací, kdy si firmy vykládají volitelnost vnitřního čidla teploty tak, že ho nemontují. Máš vnitřní čidlo a řízení odvozené od něj? Pokud ne, velice doporučuji nainstalovat. Křivka pak stačí zhruba odpovídající, zbytek si TČ doladí korekcí přes teplotu v domě.

Jel jsem první sezónu s Nibe 2120 16kW + VVM320 taky jen přes křivku, protože i z Dražic řeknou, že je to v pohodě a mají to vychytaný. Šlo to, ale pak jsem přidal vnitřní čidlo a udrží to požadovanou teplotu uvnitř na otopné vodě o 4 až 6 stupňů chladnější. Při identické teplotě venku. Jedu radiátory plus TUV. Sezóna jen na křivce SCOP včetně TUV 3,4. S čidlem uvnitř a řízením podle něj SCOP 3,8. Což je už super reálná kombinovaná hodnota pro vytápění a TUV, která dělá nějakých 14% celkového výkonu. A křivku už netřeba ladit, bo se doladí sama.

Tak pokud potřebuješ reálně topnou vodu o 5 stupňů chladnější, tak asi ta ekvitermní křivka nebyla úplně ideální.
Jde o to, že ta křivka v podstatě vyjadřuje tepelné ztráty objektu při daných venkovních teplotách. Víceméně to ani křivka není spíš přímka, protože ty tepelné ztráty jsou na venkovní teplotě závislé skoro lineárně.
Problém je u domů s nízkými TZ, kde už do toho dynamicky zasahují tepelné zisky ať už přes okna, případně vařeni a další nestále běžící spotřebiče.
Za mě je ideální správně nastavit ekvitermní křivku (to může být ale taky záležitost třeba na rok, aby bylo dost podkladů) a potom její korekce podle vnitřní teploty, ale taky žádné rychlé skoky. Hodně záleží na dynamice celého toho objektu, otopné soustavě, atd.

Ne tak docela, tu křivku jsem měl samozřejmě vyladěnou po celém roce, individuální. Byť samozřejmě nikdy není schopná sama o sobě dobře kompenzovat dny, kdy je venku stejná teplota, ale jeden je slunečný a bez větru, druhý zataženo a fučí.

Korekce vnitřním čidlem alespoň u NIBE funguje tak, že koeficientem snižuje, nebo navyšuje zvolenou křivku s ohledem na odchylku reálné vnitřní teploty vůči požadované. To nejpodstatnější ale je, že čistě křivkou má čerpadlo kratší periody intenzivnějšího topení. Za nějaké týdny, měsíce na jedné křivce se to sice trochu naučí, ale ani náhodou tak optimálně, jak přes korekci vnitřní teplotou.

Tam zkouší dlouhé intervaly co nejnižší teploty otopné vody. Typicky se drží nepatrně (do 0,5 stupně) nad požadovanou teplotou a velmi jemně ji koriguje. Po pár týdnech se to vyladí přesně na otopné teplotě, kterou potřebuje udržet vnitřní při dlouhých periodách běhu. Větší životnost, menší počet start-stop kompresoru. Další rozdíl je to, když do topení vletí potřeba TUV, odmrazování. Vznikne dluh vůči topení, který bez vnitřního čidla řeší TČ napálením výkonu, aby co nejrychleji srovnalo sníženou teplotu otopné vody. S vnitřním čidlem je to opět mnohem plynulejší, protože TČ ví, jaký je reálný dopad vzniklého dluhu (stupňů-minut) na vnitřní teplotu. Chová se tedy celkově mnohem víc jako auto při ustálené rychlosti vs. jízda brzda/plyn. A tomu odpovídá optimalizace spotřeby. Kompenzace různého počasí při stejné teplotě je samozřejmě úplně jinde, tedy naprosto přesná.

Realita dnešního dne (z 9,3 kWp):
Je to stará písnička, ale stále důležitá pro ty novice, kteří zatím netuší, jak málo v pošmourné zimě může fotovoltaika vyrábět.

Potvrzuji shodný výkon z 9,9kwp
201W, 102 V+J, 99W J+Z
Na druhou stranu, doposud to dávalo krásně.

Poledne, 325W ze 7kWp. Orientace jih. Třetí den po sobě prakticky identické světelné podmínky, celodenní výroba včera a předevčírem - 1,9kWh a 1,7kWh. ... Nebo spíš prostě příroda.

U nás z 20kWp přes den 600 až 800W. Momentálně (13:19) cca 325W.

Jih JM stále cca 450W z 4,5kWp na východ, hnusné počasí, mlha, déšť

zdar spíš než výkony ukažte SOC tady v tomhle hnusu se ted odděluje zrno od plev

A ted po pravdě kdo je ještě v ostrově ??

No da sa v takomto počasi ziskať čoilen watt? No neda. Všetko offnute.

No nejsi v tom sám. V noci má u nás napadnout až 15cm sněhu. Tak budu mít taky po...elektrice... Šumava...
Ps: odmetáte sníh, nebo to necháváte odtát?

Opravdu zvláštní, v zimě nesvítí a padá sníh. To jsem nečekel jak Gott na slavících.

PanBaron píše: ↑pát lis 18, 2022 6:40 pm Opravdu zvláštní, v zimě nesvítí a padá sníh. To jsem nečekel jak Gott na slavících.

Ale Gotta na Slavících já jaksi už neočekávám Tedy blbé přirovnání :-/

Nechavam to tak, lebo predpoveď hovori o 10cm za noc a od vyhotovenia fotografie pribudli 2cm hnusu. No uvidim zajtra, ale inak odpratať sa to ani neda, lebo tu mam to otrasne prechodne počasie, keď pada sneh a stihne sa čiastočne zvodnatieť, prilepi sa o panel a zamrzne. Teda to ani nejde dole. Musi to samo zinsť. Neznašam toto obdobie.

Ale ešte zajtra ma padať ten hnus a v nedeľu sa to ma ukľudniť.
Počas nasledujuceho tyždňa ma na par dni byť slnečno, tak hadam sa zadari, ale hlasia mraz až -10°C, teda rana budu istotne hodne na zmrznutie nafty v autach, ak ma niekto ešte letnu naftu, ako Ja.

PK23 píše: ↑čtv lis 17, 2022 9:45 am

Jantic píše: ↑úte lis 15, 2022 4:06 pm zatím to stále jde, ale je teplo (to už pomalu končí),...

Nevím, co máš za TČ, ale ladění křivek je typicky doménou běžných instalací, kdy si firmy vykládají volitelnost vnitřního čidla teploty tak, že ho nemontují. Máš vnitřní čidlo a řízení odvozené od něj? Pokud ne, velice doporučuji nainstalovat. Křivka pak stačí zhruba odpovídající, zbytek si TČ doladí korekcí přes teplotu v domě.

Jel jsem první sezónu s Nibe 2120 16kW + VVM320 taky jen přes křivku, protože i z Dražic řeknou, že je to v pohodě a mají to vychytaný. Šlo to, ale pak jsem přidal vnitřní čidlo a udrží to požadovanou teplotu uvnitř na otopné vodě o 4 až 6 stupňů chladnější. Při identické teplotě venku. Jedu radiátory plus TUV. Sezóna jen na křivce SCOP včetně TUV 3,4. S čidlem uvnitř a řízením podle něj SCOP 3,8. Což je už super reálná kombinovaná hodnota pro vytápění a TUV, která dělá nějakých 14% celkového výkonu. A křivku už netřeba ladit, bo se doladí sama.

Mám Alpha Innotec LWD50 a díky za tyto cenné informace, Můj dojem někdy byl, že si čerpadlo dělá co chce, ale vidím, že se učí jak technika, tak i já.
Mám pokojový termostat, pouze mi to topí o málo víc, než potřebuji, tak to se snažím pořešit.
Jinak jsem mile překvapen, že nastavená výstupní teplota 37St. u systému s radiátory zatím bohatě stačí vytápět.

Jakou máš nastavenou teplotu na výstupu v programu?

beethowen píše: ↑stř lis 16, 2022 7:46 am Proč ohříváš vodu plynem, když máš TČ?

Je to postupný vývoj jak léta šli...uhlí =>plyn>FVE>Siton navíc>TČ. Rozhodl jsem se pro TČ pouze na topení, 7měsíců bude odstavené, teplé vody je dost z jiných zdrojů, v zimě prostě (d)ohřeji plynem.

VITEK píše: ↑pát lis 18, 2022 3:30 pm zdar spíš než výkony ukažte SOC tady v tomhle hnusu se ted odděluje zrno od plev

A ted po pravdě kdo je ještě v ostrově ??

Tak dnes jsem skončil u plev s 9-ti% SOC , tak jsem mírně dobil z DS za cenu NT

V plevách je už většina z nás. U mě byla výroba za poslední 4 dny dohromady 12kWh z 10kWp. Jelikož elektřinou i topím, tak to je dost složité na přežití.
Takže u mne období totálního ostrova skončilo 18.11., na den přesně stejně jako loni.

https://prnt.sc/ilwd1Ql4aDeX
stale ostrov)

Hmmm... Já bych ostrov poslední 4 dny v Českém Brodě neudržel ani s 30kWp na střeše. A to mám denní spotřebu celkově kolem 9kWh. SoC je u mě nevypovídající, jak klesne pod 30%, dobije si na 45%. Bez toho při normálním fungování dávno 0%.

Jantic píše: ↑pát lis 18, 2022 9:03 pm Jakou máš nastavenou teplotu na výstupu v programu?

Hrubá křivka bez korekcí je (venkovní teplota : výstupní teplota otopné vody) :

20°C : 20°C
10°C : 40°C
0°C : 45°C
-10°C : 50°C
-20°C : 55°C

Tohle samozřejmě záleží na mnoha charakteristikách objektu i způsobu vytápění. Spojnice mezi těmito body jsou lineární. Vnitřní čidlo to za různých vnějších podmínek sníží, jak umí. Právě teď venku -1°C. Dle křivky tedy 45,5°C. Po korekci čidlem vnitřní teploty, která je o 0,4°C vyšší než požadovaná, je teplota výstupu 41,9°C. A vnitřní teplotu to drží.