Solar fórum

Zdravím ,

dumi píše: ↑pát lis 24, 2023 9:53 am Dalsi poznatek... Frekvence menice bude vic nez 50Hz i kdyz ukazuje na dipleji 50Hz.

Vsechny hodiny co jsou rizeny frekvenci se mi celkem dost predbihaji. radove minuty dene

Tohle je i dnes v době turborychlýhosuperinternetu běžé . Hodiny řízený 50Hz jsou hojné , nejen v laciných spotřebičích . Jsou levnější o broušený krystal a složitou kalkulačku .
Doma sou to el. trouby (AEG a Gorenje) , mikrovlnky (Panasonic a Samsung) a mička nádobí . Člověk by od nelaciných spotřebičů čekal patřičnou technologickou vybavenost , jenže vono prd .
Toto platí u všech měničů jak 100%-tních tak i kombinovaných i hybridních nečichajících k DS .

Apropo víte proč ony 50Hz řízené hodiny na DS jdou stále přesně navzdory výkyvům frekvence během dne ? Jednoduše - v noci kroutí kohoutama v elektrárnách tak aby za 24h:00min:00,000000s nakmitali přesně 4.320.000 sínusových cyklů .

Elektronům zdar

Abrams píše: ↑pát lis 24, 2023 7:00 pm ......
v noci kroutí kohoutama v elektrárnách tak aby za 24h:00min:00,000000s nakmitali přesně 4.320.000 sínusových cyklů .

Elektronům zdar

Ouplně jsem si představil, jak kroutí v kotelnách... (stále jedeme na páru! Pokrok nezastavíš...) elektráren topiči kohoutími krky, aby ti kohouti kokrhali rozbřesk přesně

Cmrnda píše: ↑pát lis 24, 2023 4:04 pm Co to máš za hodiny co jsou řízený podle sítě? To je dovoz z Ruska né?

V duchu teze co je z Ruska , to je špatné... Ale opak je pravdou. Ruské hodiny byly řízeny křemenným krystalem, jelikož frekvence distribuční sítě tam nebyla dost stabilní, aby se dala použít jako časová reference. Hodiny řízené sítí pocházejí z Německa, kde se relativně dlouhou dobu dodržovala frekvence sítě tak, aby se celodenní průměr udržel na 50 Hz. Až došlo k přifázování k východnímu bloku, už nebylo možno frekvenci udržet a od té doby všechny mikrovlnky, trouby a podobné zařízení s hodinami, které se opírají o frekvenci sítě chodí podle plotu.

eduard22 píše: ↑pát lis 24, 2023 6:26 pm
...
Přesný moderní (již přes 40 let!) hodiny vychází z frekvence kristalu (co je uvnitř hodin) co kmitá na velmi vysoké frekvenci (většinou a nevím proč zrovna na 107 MHz? Už si nepamatuji jistě) a postupným mnohonásobným dělením dvěma až na 1s, se dělí i chyba - nepřesnost frekvence kristalu nepřesným vybroušením při výrobě

Relativní chyba časové základny se postupným mnohonásobným dělením z frekvence krystalu rozhodně nezmenšuje. Frekvence krystalu bývala u náramkových hodinek 32,768 kHz a u budíků s krokovým motorem 4,194304 MHz.
Přesné moderní hodiny jsou řízeny krystalovým generátorem, který se v pravidelných časových intervalech koriguje signálem DCF, který je pro Evropu vysílán na frekvenci 77,5 kHz z vysílače v Mainflingenu v Německu.

kybos píše: ↑pát lis 24, 2023 7:20 pm V duchu teze co je z Ruska , to je špatné... Ale opak je pravdou. Ruské hodiny byly řízeny křemenným krystalem, jelikož frekvence distribuční sítě tam nebyla dost stabilní, aby se dala použít jako časová reference. Hodiny řízené sítí pocházejí z Německa, kde se relativně dlouhou dobu dodržovala frekvence sítě tak, aby se celodenní průměr udržel na 50 Hz. Až došlo k přifázování k východnímu bloku, už nebylo možno frekvenci udržet a od té doby všechny mikrovlnky, trouby a podobné zařízení s hodinami, které se opírají o frekvenci sítě chodí podle plotu.

Když budu mluvit 40 let "tamů na zad", tak v Čajce a n.p. Klenoty (dnešní podoba bazaru) se prodávaly budíky s frekvencí synchronizovanou ze sítě. Bylo to levný a na rozdíl od těch "z Tuzexu" od západních němců to ukazovalo přesnější čas. Ale dneska je situace jiná, internet, pozemní vysílání času.

Jinak v tom měniči je krystalovej oscilátor s děličkou pracující na 12MHz.
Mě to jako teda nebere, nástěný hodiny mám řízený rádiem. Nevýhoda je vybitá batekra při které se hodiny zpožďují i desítky minut denně a dorovnání je ve 16 hod euro času.

Nevím jak moc a komu frekvence sítě ujíždí, u nás se moc neliší od DCF. Také mám starý digitální budík (tuším TEC, psáno latinkou, takže asi ruský není) řízený sítí a dělá to možná pár sekund za měsíc. V práci máme digitání frekventoměry s měřením na 3 desetinná místa a ano, frekvence kolísá, ale většinou v řádu setin, a pokud vím, tak počet kmitů za 24h se pořád dorovnává, jen už asi dlouho těmi ventily netočí živá obsluha, ale servopohon řízený ASŘ a předpokládám, že ve velkých elektrárnách to hlídá CML (tedy u nás asi ČEPS).
Ostrovní Victron je maličko mimo, ale žádné hrůza, odhadem 2 min/měsíčně. Záložní krystal v budíku po odpojení napájení udělá klidně 15min. za den.

Ano je to jak pisete, jedna se sice o Miele troubu (cca 20 let) a Elektrolux mikrovlnku cca 10 let a pbe maj hodiny rizeny ze site. je to celkem bezna praxe. odpadne krystal a jak tu bylo zmineno, DS opravdu hlidat frekvenci taky, aby za urcity casot okamzik vysel prumer 50Hz.

Nicmene na DS jdou hodiny dobre, radove klidne kolik mecisu a rozdil neni ani minuta.

Na axpertu se zpozduji o par minu za tyden a na tom easunu se predebihaji, teda zasadne vic nez zpomaleni na axpertu. Principienlne to ncemu nevadi, jen to zminuju jako fakt. Je to holt cinska "presnost" jinak menic slape dobre. Za ty prachy luxus.

dumi píše: ↑stř pro 27, 2023 12:11 am jinak menic slape dobre. Za ty prachy luxus.

Jo, mě taky, akorát s případnou opravou by to nebylo tak jednoduchý, ta základní deska je do toho spodku dvoudílnýho kompletu "srříně", podle toho jak to vypadá, naražená z vrchu, nikoliv zasunutá, tím je její vyndání velmi ztíženo, protože je prohnutá do "U".
Ale "funí", to je síla...