Střecha s malým sklonem 8 stupňů Jih

Odpovědět
omik
Příspěvky: 4
Registrován: úte říj 03, 2023 2:57 pm

Střecha s malým sklonem 8 stupňů Jih

Příspěvek od omik »

Ahoj.
Plánuji FVE, dodávka na klíč.
Mám jedinou střechu, kam můžu umístit panely. Jižní orientace se sklonem 8 stupňů. Druhá střecha je taky 8 stupňů ale na sever.
Bude tam stín v říjnu na jednom stringu, cca od10:30 už jsou všechny panely nasvícené, v létě dle simulací lepší. Stejně tak na ten string dám optimizery.

Chápu, že při tomto sklonu panelů není úplně optimální výkon, ale z estetických důvodu je nechci zvedat až do optima, podle grafů ten pokles výkonu není až tak dramatický.

Jeden dodavatel nicméně říkal, že by sklon zvětšil minimálně na 10 stupňů kvůli odtoku vody z panelu. Další to vyvracel, že to není potřeba. Co si o tom myslíte?

Plánovaný instalovaný výkon je jemne od 10kWp, bohužel o moc víc panelů se mi na střechu nevejde. Na tu severní bych mohl nějaké doplnit kvůli zimě, tak je místa spousta s ten osvitovy parametr z nějakého simulačního toolu byl na ty střeše pořád víc než 1000 na m2.

Děkuji za radu
brumlaj
Příspěvky: 1695
Registrován: stř dub 21, 2021 5:01 am

Re: Střecha s malým sklonem 8 stupňů Jih

Příspěvek od brumlaj »

omik píše: pát říj 06, 2023 7:24 am...... Na tu severní bych mohl nějaké doplnit kvůli zimě, ..........
Tak tohle je typicky v zimě bez efektu.
Myši umírají v pastích, protože nechápou, že ten sýr není zdarma. (mnou upravené motto jednoho z webů)
Momo
Příspěvky: 939
Registrován: pon říj 10, 2022 10:27 am

Re: Střecha s malým sklonem 8 stupňů Jih

Příspěvek od Momo »

Zvýšení sklonu z 8°na 10° s výkonem nic moc neudělá. Při zvýšení sklonu je potřeba udělat mezi řadami rozestupy.
Samozřejěm vyšší sklon je jinak vhodnější kvůli samočištění po dešti a v zimě z toho lépe sleze sníh.

Ten sever pomůže na celkovou produkci, ale pokud v prosinci nebo lednu bude svítit, tak ten jih dá násobně více. Takové dny jsou, ale víc je těch zamračených.
Ale pokud nebude svítit a bude rozptýlené světlo, tak si myslím, že ty výkony budou srovnatelné.

Tady si můžeš porovnat jih a sever, spočítej si to ve dvou samostatných oknech prohlížeče a porovnej kromě celkového ročního zisku i jednotlivé měsíce.
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/
3x Victron MP2 48/5000, 3x MPPT 150/100, Cerbo GX (s NodeRED),
15 kWp na ploché střeše = 5 kWp východ (15°) + 5 kWp jih (37°+43°) + 5 kWp západ (15°),
baterie 3 packy, celkem 23 kWh skládané na 48 V 16s.
Uživatelský avatar
pave69
Příspěvky: 709
Registrován: čtv črc 14, 2022 5:30 pm
Bydliště: Brno Kohoutovice 385m.n.m.
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9900
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Střecha s malým sklonem 8 stupňů Jih

Příspěvek od pave69 »

Já mám sklon jen 3°a špiní se to jako prase (viz foto), doporučuji větší sklon, aby ten pásek špíny dole nezasahoval nad články. Ale na druhou stranu, vliv (té špíny) na výkon nepozoruji. Nedostal jsem se zatím k tomu, kouknout na to přes termokameru kvůli hotspotům (na střechu se blbě leze). V zimě je výkon špatný, každý stupeň navíc směrem k jihu by to zlepšil - pokud teda nejsou v zimě velké stíny, což je částečně můj případ (stupidní panelák na JZ). V takovém případě nepomůže ani sklon, ani optimizéry. Větší sklon bych viděl jako důležitější, než dávat optimizéry. 10°bych bral všemi deseti (stupni :-))
20230603_110741.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Cmrnda
Příspěvky: 1020
Registrován: pát srp 19, 2022 4:42 pm

Re: Střecha s malým sklonem 8 stupňů Jih

Příspěvek od Cmrnda »

pave69 píše: pát říj 06, 2023 7:34 pm Já mám sklon jen 3°a špiní se to jako prase (viz foto)
No, tak já to mám ještě špinavější (dnes), a faktem je že nějak výkon je stejný jak po dešti, tak při výparu s oním šmourem. Ale dále mám zjištěno, že čisté panely 45st. mají při šeru menší výkon než ta "rovná" střecha.
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Regulátor: MůjSystém 2024
Baterie: 8 x Lifepo4 280AH
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MůjSystém 2024
Uživatelský avatar
pave69
Příspěvky: 709
Registrován: čtv črc 14, 2022 5:30 pm
Bydliště: Brno Kohoutovice 385m.n.m.
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9900
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Střecha s malým sklonem 8 stupňů Jih

Příspěvek od pave69 »

Cmrnda píše: pát říj 06, 2023 7:56 pm čisté panely 45st. mají při šeru menší výkon než ta "rovná" střecha.
To jo, ale celkově je to při zatažené obloze tak jako tak prd. Mám srovnání s kolegou, který má sklon cca 27° na jih, já mám 9,9kWp, on cca 8,7 kWp, jsme asi 15km od sebe, čili stejné počasí a já vyrobím dejme tomu v prosinci 75 kWh, v lednu 150 kWh, on prosinec 150 kWh, leden 300 kWh - 2x tolik. V létě je to zhruba stejné, spíš pořád trošku vede on. V zimě mu dřív zmizí sníh, když na chvíli vysvitne, tak má mnohem větší výkon.
misif
Příspěvky: 124
Registrován: stř zář 14, 2022 10:49 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9960
Kapacita baterie [kWh]: 10

Re: Střecha s malým sklonem 8 stupňů Jih

Příspěvek od misif »

Pro tento sklon bych dal bezrámové (FullScreen) panely např. DAH DHM-72X10/FS, DHM-T60X10/FS ..., obyč panely se budou opravdu dost špinit.
Jinak kalkulačka říká
8° jih červenec 135kWh/1kWp, prosinec 22kWh/1kWp, celkově ročně 969kWh/kWp
8° sever červenec 128kWh/1kWp, prosinec 15kWh/1kWp, celkově ročně 832kWh/kWp
25° jih červenec 135kWh/1kWp, prosinec 32kWh/1kWp, celkově ročně 1055kWh/kWp

... pokud připočtu skutečnost, že při zvedání sklonu budu mít drahou konstrukci a budu muset být mezi řadami velké odstupy, tak spláčeš nad rozpočtem a celkový výkon panelů se ti sníží, protože velkost střechy je vždycky omezená :-)
Franta2776
Příspěvky: 5
Registrován: pon dub 03, 2023 2:28 pm

Re: Střecha s malým sklonem 8 stupňů Jih

Příspěvek od Franta2776 »

Já mám sklon 10st lehce na jihovýchod a proužek špíny mám max 2 cm do spodní řady článků.Panely jsou na střeše přes 2 roky a nikdy jsem je nečistil. Vlív na výkon nepozoruji,ale určitě nějaký bude max do 10%. Zítra pošlu foto. Přidávám panely a nechám mezi nima 20 cm mezeru,aby se mezi nimi dalo projít.Jednou za rok proužek setřu houbou a bude to. Jinak jsou lehce zašpiněné, žádná hrůza jako máš ty.
Ještě přemýšlím,jestli nepřejet spodní rám a sklo nejakým tmelem,aby se ve žlábku se nedržela špína.
Uživatelský avatar
pave69
Příspěvky: 709
Registrován: čtv črc 14, 2022 5:30 pm
Bydliště: Brno Kohoutovice 385m.n.m.
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9900
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Střecha s malým sklonem 8 stupňů Jih

Příspěvek od pave69 »

misif píše: pát říj 06, 2023 8:42 pm Kalkulačka říká
8° sever červenec 128kWh/1kWp, prosinec 15kWh/1kWp, celkově ročně 832kWh/kWp
Divná kalkulačka. Mohu zaručit, že praxe té severní polohy bude znatelně horší. Asi nebere do úvahy sníh. Červenec možná OK, ale od září do března to bude slaboučké - přitom v tom období má elektřina větší cenu, protože je obtížnější dosáhnout soběstačnost a dokup je dražší než prodej.
Franta2776
Příspěvky: 5
Registrován: pon dub 03, 2023 2:28 pm

Re: Střecha s malým sklonem 8 stupňů Jih

Příspěvek od Franta2776 »

Mo je foto.Zajímal by vliv na zapouzdření panelu a vliv na výkon?
IMG-20231007-WA0008.jpeg
IMG-20231007-WA0003.jpeg
IMG-20231007-WA0006.jpeg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
misif
Příspěvky: 124
Registrován: stř zář 14, 2022 10:49 am
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9960
Kapacita baterie [kWh]: 10

Re: Střecha s malým sklonem 8 stupňů Jih

Příspěvek od misif »

pave69 píše: sob říj 07, 2023 8:27 am
misif píše: pát říj 06, 2023 8:42 pm Kalkulačka říká
8° sever červenec 128kWh/1kWp, prosinec 15kWh/1kWp, celkově ročně 832kWh/kWp
Divná kalkulačka. Mohu zaručit, že praxe té severní polohy bude znatelně horší. Asi nebere do úvahy sníh. Červenec možná OK, ale od září do března to bude slaboučké - přitom v tom období má elektřina větší cenu, protože je obtížnější dosáhnout soběstačnost a dokup je dražší než prodej.
Můžete se zaručovat, jak chcete, ale takto propracované nástroje jsou většinou dost přesné, např: https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html, místo zaručování a subjektivních dojmů porovnejte reálná dlouhodobá data s numerickým modelem a numerické modely mezi sebou, možná budete překvapený ... .
Franta2776 píše: pát říj 06, 2023 8:51 pm Já mám sklon 10st lehce na jihovýchod a proužek špíny mám max 2 cm do spodní řady článků.Panely jsou na střeše přes 2 roky a nikdy jsem je nečistil.
Na fotkách co jste poslal je špína přes půl článku, za 4 roky se tam zapeče a už nepůjde umýt a pak tam začne růst mech a za 10 let tam zakoření bříza :-), raději bych si dal práci se sháněním DAH solarů, než s pravidelným čištěním, nechci spekulovat jak budu fit za 10 - 20 let chodit něco čistit na střechu.
Cmrnda
Příspěvky: 1020
Registrován: pát srp 19, 2022 4:42 pm

Re: Střecha s malým sklonem 8 stupňů Jih

Příspěvek od Cmrnda »

misif píše: ned říj 08, 2023 9:49 pm Na fotkách co jste poslal je špína přes půl článku, za 4 roky se tam zapeče a už nepůjde umýt a pak tam začne růst mech a za 10 let tam zakoření bříza :-), raději bych si dal práci se sháněním DAH solarů, než s pravidelným čištěním, nechci spekulovat jak budu fit za 10 - 20 let chodit něco čistit na střechu.
Mezi těma panelama bříza poroste určtě, možná i dub a buk. A bude na střechu chodit na houby. :lol: Jinak u nás i prší a padají kroupy, ty zapečence to rozmlátí a je čisto. 8-)

Střecha z panelů (nepromokavá)
P1000582.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Regulátor: MůjSystém 2024
Baterie: 8 x Lifepo4 280AH
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MůjSystém 2024
eduard22
Příspěvky: 1351
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Střecha s malým sklonem 8 stupňů Jih

Příspěvek od eduard22 »

Synovi serou na panely kočky na skoro rovné střeše...
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Uživatelský avatar
pave69
Příspěvky: 709
Registrován: čtv črc 14, 2022 5:30 pm
Bydliště: Brno Kohoutovice 385m.n.m.
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9900
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Střecha s malým sklonem 8 stupňů Jih

Příspěvek od pave69 »

misif píše: ned říj 08, 2023 9:49 pm
Můžete se zaručovat, jak chcete, ale takto propracované nástroje jsou většinou dost přesné, např: https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html, místo zaručování a subjektivních dojmů porovnejte reálná dlouhodobá data s numerickým modelem a numerické modely mezi sebou, možná budete překvapený ... .
Ano, tak přesně tento link nebere sníh a špínu do úvahy. Mám kalkulace z komerčních nástrojů, kde se to dá brát do úvahy a realita je pak o dost nižší. A mám realitu na střeše, která je taky o dost horší.
eduard22
Příspěvky: 1351
Registrován: ned čer 12, 2022 8:21 pm
Bydliště: Znojmo
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 23

Re: Střecha s malým sklonem 8 stupňů Jih

Příspěvek od eduard22 »

Cmrnda píše: pon říj 09, 2023 10:03 am ...... Střecha z panelů (nepromokavá)
Tak proč nevezmeš hadicu a neotryskáš to vodou!? Já to občas udělám, když dlouho neprší nebo jsou na panelech hovna od ptáků... a to nemám panely nepromokavě uloženy, ale naopak s velkejma mezerama! (nevím proč by nemohli hasit hasiči střechu vodou při požáru? Já na to občas cákám vodu a nemám spedc. výstroj :lol: )
Panelyt_20231009-111853_Tapo.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Samodomo "poloostrov" s Axpert King II - AC OUT 5kW/5kVA, PV IN 6kWp, 10x Longi 445Wp na sedlové střeše na východ a 10ks i na západ, aku 8x12V-240Ah levné olovo Varta+Banner trakční VRLA 23kWh (reálně využitelných často tak do 10kWh), Znojmo.
Cmrnda
Příspěvky: 1020
Registrován: pát srp 19, 2022 4:42 pm

Re: Střecha s malým sklonem 8 stupňů Jih

Příspěvek od Cmrnda »

eduard22 píše: pon říj 09, 2023 5:45 pm
Cmrnda píše: pon říj 09, 2023 10:03 am ...... Střecha z panelů (nepromokavá)
Tak proč nevezmeš hadicu a neotryskáš to vodou!? Já to občas udělám, když dlouho neprší nebo jsou na panelech hovna od ptáků... a to nemám panely nepromokavě uloženy, ale naopak s velkejma mezerama! (nevím proč by nemohli hasit hasiči střechu vodou při požáru? Já na to občas cákám vodu a nemám spedc. výstroj :lol: )Panelyt_20231009-111853_Tapo.jpg
Ty panely jsou střechou na zahradním domku, takže musí být voděvzdorné, aby dovnitř nepřšelo, měření ukazuje, že likvidita nanesenit není přínosem.
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Regulátor: MůjSystém 2024
Baterie: 8 x Lifepo4 280AH
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MůjSystém 2024
Odpovědět

Zpět na „Montážní poradna“