Stránka 1 z 1

Klon Axperta - vypnutí a zapnutí FVE

Napsal: stř črc 17, 2024 12:55 pm
od Zdeny
Ahoj všem,

sice nemám přímo Axperta, ale jeho klon MPS-5500HP. Ale již nevím, kde se zeptat, tak žádám Vás, majitele Axpertů o radu a doufám, že mi odpustíte ;)
Rád bych si ujasnil správný postup vypnutí a zapnutí offgrid FVE se zálohou sítí za jasného dne, kdy měnič tlačí energii z PV panelů do baterie. Každý tvrdí něco jiného a na webu jsou návody na ongrid měniče.

Zatím jsem si to naplánoval takto:

Vypnutí FVE

1. Vypnout zátěž / ATS přeskočí na grid
2. Vypnout AC IN měniče
3. Vypnout měnič
4. V BMS app zakázat nabíjení / vybíjení
5. Vypnout PV panely
6. Vypnout baterii jističem


Zapnutí FVE

1. Zapnout baterii jističem
2. Zapnout PV panely
3. V BMS app povolit nabíjení / vybíjení
4. Zapnout měnič
5. Zapnout zátěž / ATS přeskočí na FVE
6. Zapnout AC IN měniče


Můžete mi tedy prosím poradit správný postup pro offgrid měnič typu Axpert?

Děkuji moc.

Re: Klon Axperta - vypnutí a zapnutí FVE

Napsal: stř črc 17, 2024 1:28 pm
od dumi
Panely odpoj jeste pred baterii a zapoj az po baterii, jinak bude ohnostroj...

Re: Klon Axperta - vypnutí a zapnutí FVE

Napsal: stř črc 17, 2024 1:47 pm
od Zdeny
dumi píše: stř črc 17, 2024 1:28 pm Panely odpoj jeste pred baterii a zapoj az po baterii, jinak bude ohnostroj...
Ale zase se přece nemá odpojovat panely když jsou pod zátěží, proto tam mám ten mezikrok vypnutí nabíjení batt v BMS. Jinak to odpovídá - odpojuji panely před baterií.

Re: Klon Axperta - vypnutí a zapnutí FVE

Napsal: stř črc 17, 2024 5:50 pm
od dumi
kdyz odpojis baterii kdyz davaj panely menic na to zareaguje explozi nabijecich obvodu. Delej jak myslis :)

Re: Klon Axperta - vypnutí a zapnutí FVE

Napsal: stř črc 17, 2024 6:17 pm
od Abrams
Zdravím ,

jsou-li FV panely odpojovány patřičným spínacím prvkem , DC jističem na 400VDC či 600VDC dle systémového napětí FV pole , lze je odpojovati při zátěži . Klasické AC jističe rády snadno hoří s DC proudem .

Vypnutí systému :
1. vypnout AC výstum měniče
2. vypnout AC vstup měniče
3. vypnout DC jističe FV panelů
4. vypnout DC pojistku akumulátor , jde-li o velkou údržbu či předělávku systému .
Při běžném vypínaní systému stačí body 1. až 3.

Zapnutí systému :
1. zapnout DC pojistku akumulátoru
2. zapnout DC jističe FV panelů
3. zapnout AC vstup měniče
4. zapnout AC výstup měniče

Běžně systém vypínám a zapínám pouze kolébkovým vypínačem na měniči .

Elektronům zdar :sun2:

Re: Klon Axperta - vypnutí a zapnutí FVE

Napsal: stř črc 17, 2024 6:22 pm
od eduard22
dumi píše: stř črc 17, 2024 5:50 pm kdyz odpojis baterii kdyz davaj panely menic na to zareaguje explozi nabijecich obvodu. Delej jak myslis :)

přesně tak!

Odtsavení ostrovní FVE:
1. odpojit zátěž měniče (Shodit hlavní, výstupní jistič na AC výstupu z měniče, nebo přepnout ručním přepínačem sítí na síť 8-) Automatické přepínače sítí neuznávám, mohou být nebezpečné!)
2. odpojit zálohu ze sítě (to lze udělat i jako první věc)
3. odpojit panely (raději ne za jasného poledne nebo jasného dopoledne při vybitých aku z večera i když to není tak kritický pokud máte vypínač panelů vácepolový aby se oblouk přerušil na více místech najednou a se shášecíma komorama)
4. vypnout měnič (pokud se nejprve vypne měnič a neodpojí se panely, nevypne se dobíjení aku z MPPT reglu a ten bude dobíjet aku dál i při vypnutém DC/AC měniči)
5. až vše usne teprve odpojit aku.

Spuštění FVE:

1. nejprve připojit aku (poprvé doporučuji přes odpor, žárovku, je to docela proudová prda jsouli prázdné kondíky měniče)
2. zapnout měnič a nechat to klidně chvíli jako ostrovní měnič a klidně zapnout výstupní jistič a spotřebiče. (respektive přepnout ručně přepínač sítí z DS na FVE)
3. zapnout panely (klidne i v poledne a při poloprázdnejch aku, zapnutí nenatahuje oblouk ani při větším proudu)
4. připojit zálohu ze sítě.

Re: Klon Axperta - vypnutí a zapnutí FVE

Napsal: stř črc 17, 2024 6:25 pm
od eduard22
Abrams píše: stř črc 17, 2024 6:17 pm Běžně systém vypínám a zapínám pouze kolébkovým vypínačem na měniči .
Tím ale vypneš pouze DC/AC měnič, nikoliv MPPT a dobíjení aku! Tedy nikoliv systém, FVE :-(

Re: Klon Axperta - vypnutí a zapnutí FVE

Napsal: stř črc 17, 2024 6:27 pm
od Abrams
eduard22 píše: stř črc 17, 2024 6:25 pm
Abrams píše: stř črc 17, 2024 6:17 pm Běžně systém vypínám a zapínám pouze kolébkovým vypínačem na měniči .
Tím ale vypneš pouze DC/AC měnič, nikoliv MPPT a dobíjení aku! Tedy nikoliv systém, FVE :-(
Proč bych při běžném vypnutí měniče při vybitém akumulátoru vypínal kýženou možnost jej nabít ?

Elektronům zdar :sun2:

Re: Klon Axperta - vypnutí a zapnutí FVE

Napsal: stř črc 17, 2024 7:59 pm
od eduard22
Abrams píše: stř črc 17, 2024 6:27 pm
eduard22 píše: stř črc 17, 2024 6:25 pm
Abrams píše: stř črc 17, 2024 6:17 pm Běžně systém vypínám a zapínám pouze kolébkovým vypínačem na měniči .
Tím ale vypneš pouze DC/AC měnič, nikoliv MPPT a dobíjení aku! Tedy nikoliv systém, FVE :-(
Proč bych při běžném vypnutí měniče při vybitém akumulátoru vypínal kýženou možnost jej nabít ?

Elektronům zdar :sun2:
Dotaz je: "vypnutí a zapnutí FVE" Rozumíš tomu co je FVE? FVE! A tedy ne jen měnič...

Re: Klon Axperta - vypnutí a zapnutí FVE

Napsal: stř črc 17, 2024 9:53 pm
od Abrams
eduard22 píše: stř črc 17, 2024 7:59 pm
Abrams píše: stř črc 17, 2024 6:27 pm
eduard22 píše: stř črc 17, 2024 6:25 pm
Tím ale vypneš pouze DC/AC měnič, nikoliv MPPT a dobíjení aku! Tedy nikoliv systém, FVE :-(
Proč bych při běžném vypnutí měniče při vybitém akumulátoru vypínal kýženou možnost jej nabít ?

Elektronům zdar :sun2:
Dotaz je: "vypnutí a zapnutí FVE" Rozumíš tomu co je FVE? FVE! A tedy ne jen měnič...
Zajímavé že v mém příspěvku vnímáš pouze mou dopnující informaci . Žebys měl selektivní slepotu ?

Re: Klon Axperta - vypnutí a zapnutí FVE

Napsal: čtv črc 18, 2024 6:35 am
od eduard22
Tak budeme diskutovat solidně k tématu - o tom jak vypnout fve, nebo o mojem zdraví?...
A kdybys četl pozorně tak jsem nedoporučoval vypínat fve dopoledne když jsou prázdné baterie ( a to z důvodu velkých proudů z reglu a tak i z panelů a možného zažehnutí Oblouku při odpojení panelů), jenže nevíme důvod vypnutí třeba porucha servis a pak Je nutný vypnout bez ohledu na naplnění baterií!

Re: Klon Axperta - vypnutí a zapnutí FVE

Napsal: čtv črc 18, 2024 1:13 pm
od Abrams
Zdravím ,
eduard22 píše: čtv črc 18, 2024 6:35 am Tak budeme diskutovat solidně k tématu - o tom jak vypnout fve, nebo o mojem zdraví?...
A kdybys četl pozorně tak jsem nedoporučoval vypínat fve dopoledne když jsou prázdné baterie ( a to z důvodu velkých proudů z reglu a tak i z panelů a možného zažehnutí Oblouku při odpojení panelů), jenže nevíme důvod vypnutí třeba porucha servis a pak Je nutný vypnout bez ohledu na naplnění baterií!
Furt nechápu proč se tu čepejříš - na dotaz jak vypnout a zapnout FVE systém jsem doporučení napsal a přidal jednu větu o běžném provozním vypínání a zapínání měniče .

Elektronům zdar :sun2:

Re: Klon Axperta - vypnutí a zapnutí FVE

Napsal: čtv črc 18, 2024 1:23 pm
od Zdeny
Děkuji všem za přínosné rady. FVE jsem si postavil celou sám, jen jsem potřeboval ujasnit tuto věc. Na přívodu PV stringů mám DC odpojovač 500V 32A, takže problém s vypnutím PV pole pod zátěží nebude problém.

Tady je tedy finální manuál:

Vypnutí FVE

1. Vypnout zátěž / ATS přeskočí na grid
2. Vypnout AC IN měniče
3. Vypnout PV panely
4. Vypnout měnič
5. Vypnout baterii jističem


Zapnutí FVE

1. Zapnout baterii jističem
2. Zapnout měnič
3. Zapnout PV panely
4. Zapnout zátěž / ATS přeskočí na FVE
5. Zapnout AC IN měniče

Re: Klon Axperta - vypnutí a zapnutí FVE

Napsal: čtv črc 18, 2024 5:39 pm
od eduard22
Zdeny píše: čtv črc 18, 2024 1:23 pm .....
Tady je tedy finální manuál: .....
Jo 8-)
Až na to ATS... :-( Vůbec takovou věc u poloostrova nepoužívat! :evil: Vnitřně umí přepínat na zálohu ze sítě, nebo i Bypass, sám měnič uvnitř :D

Re: Klon Axperta - vypnutí a zapnutí FVE

Napsal: čtv črc 18, 2024 5:58 pm
od Abrams
Zdravím ,
Zdeny píše: čtv črc 18, 2024 1:23 pm Děkuji všem za přínosné rady. FVE jsem si postavil celou sám, jen jsem potřeboval ujasnit tuto věc. Na přívodu PV stringů mám DC odpojovač 500V 32A, takže problém s vypnutím PV pole pod zátěží nebude problém.

Tady je tedy finální manuál:

Vypnutí FVE

1. Vypnout zátěž / ATS přeskočí na grid
2. Vypnout AC IN měniče
3. Vypnout PV panely
4. Vypnout měnič
5. Vypnout baterii jističem


Zapnutí FVE

1. Zapnout baterii jističem
2. Zapnout měnič
3. Zapnout PV panely
4. Zapnout zátěž / ATS přeskočí na FVE
5. Zapnout AC IN měniče
Přesně :D je vhodné mezi jednotlivými kroky počkat pár sekund ať se změněný stav ustálí .

Edo , ATS jsou funkční přepínače sítí . Spálených relátek v Axpertech a jeho klonech jsem viděl dost , přepínat 20A relátkem určeným na 30A s mezerou mezi kontakty cca 2mm je pořádnej záhul . IGBT nad relátky trochu pomáhaji , jen trochu .
Kdežto ATS viz. : https://solarforum.cz/viewtopic.php?t=1377&start=50 s mezerou mezi kontakty cca 20mm a robustním provedením přepínání při proudu 20A nemá problém :headbang: .

Elektronům zdar :sun2:

Re: Klon Axperta - vypnutí a zapnutí FVE

Napsal: pát črc 19, 2024 11:24 am
od eduard22
Já mám bypass zakázanej! A tedy se mi jen plynule přidá nad ránem nabíječka v zimě jeli málo energie tedy Žádné velké jiskření.

Re: Klon Axperta - vypnutí a zapnutí FVE

Napsal: pát črc 26, 2024 6:07 pm
od brumlaj
Zdeny píše: čtv črc 18, 2024 1:23 pm........ Na přívodu PV stringů mám DC odpojovač 500V 32A, takže problém s vypnutím PV pole pod zátěží nebude problém. .......
A to je právě mejlka. Odpojovač (v obecné rovině) je konstruován na bezpečné odpojení obvodu při nulovém proudu. Na vypínání pod zátěží je určen spínač/jistič/pojistka. Pouze tyto na rozdíl od odpojovače mají zhášecí komoru. Odpojovač (v obecné rovině) zhášecí komoru NEMÁ! Proto se například u VN dělají kombinace spínač a hned za ním odpojovač který zajistí pro obsluhu bezpečné odpojení obvodu na kterém se pak například provádí servis. Ten proud 32A je pouze definice proudu který je odpínač v sepnutém stavu schopen přenést. Nikoli bezpečně rozpojit!