Solar fórum

Zdravím,

EVE, 24V/280Ah, složená z původních dvou 12V baterií různého stáří a mírně různého typu článků (v té starší 2 roky jsou ty hliníkové terminálové bloky 2xM6, novější (leden 2025) články 5-8 jsou s jedním M6 šroubem. Obě čtveřice článků jsem kupovala jako grade A.
Na původních 12V bateriích jsem měla od zimy 25 JK BMS (2A balancing). Absorpce 27,6V (3,45 na článek, JK balancují od 3,45 při odchylce 10mV), po absorpci je držím na 3,375V. Při provozu ještě ve 12V systému jsem si nevšimla žádných problémů.
Po sestavení 24V baterie byly obě čtveřice různě nabité - i když v paralelním provozu, prostě byly, nechala jsem prostě balancér pracovat prodloužením absorpčního času a to se asi povedlo.
U nejvyššího článku 8 jsem si ale začala všímat zvláštního chování: do absorpce se chová úplně nenápadně, celá baterie si drží celkem dobrou odchylku do 10mV, běžně i mnohem méně, nezávisle na proudech (v praxi max jsem tam viděla nejvíc nějakých 45A, tj. 0,25C). A pak při přechodu do absorpce tenhle článek jako první přestřelí s odchylkou klidně přes 100mV, balancér jej začne balancovat. Pak jej ostatní články dohání, až se krásně srovná, a po hodině absorpce už jen třeba 10mV, náhodně mezi různými články. Po přechodu na float ale osmý článek jako první okamžitě spadne dolu a balancer jej v mezičase zase dobíjí. Ostatní jej po čase dohoní a přes noc až do další absorpce se to chová vzorně nezávisle na proudech.
Jistě, napadlo mě, že tam mám špatný spoj - rozebrala jsem oba spoje k osmému článku, očistila jsem terminály, přecvakala balanční vodiče, dotáhla, a chová se to pořád stejně.
Myslíte, že je to vadný článek? Pokud se to nezlepší, hrozí mi, že se dostane přes OVP (mám 3,6) a BMSka mi celou baterku vypne. Včera jsem na něm viděla 3,55V, zatímco ostatní byly pod 3,45. Nějak se mi nezdá že by měl být vadný, před tím jsem si nevšimla, že by ujížděl, krom toho je to půlroku provozovaný článek s pár desítkami cyklů. Dole jsem baterku ještě neviděla, nejníž pořád hodně přes 50% SOC, článek se níže chová úplně běžně.
Co si myslíte, že tam mám za problém? Jak byste radili mi nastavit balancer? Je to JK 300A / 2A 4S-8S 300A BT CAN,RS485.
Díky

OVP osobne pouzivam 3.8v a nabijim standartne 16s na 56.8v / 54v float. Porid tomu poradnej aktivni balancer a po vetsim poctu cyklu se clanky vystejni take mam vzdy 2 clanky na jedne baterce prvni na 3.6+v ale vykonne balancery to pomerne rychle srovnaji. Az ty clanky zestarnou to bude teprve mazec s disbalancemi.

Zlobil mne článek vtipně číslo 13 v sadě 16S, nabil se jakoby první, ale nedosáhl napětí ostatních a začal pak klesat napětím, disbalanc při nabíjení klidně 160mV.Pokud šla baterka pod 60% začal prudce padat na napětí jako jediný, časem se k nedobíjení nebo jak to nazvat přidali další čtyři články, baterie jsou cca 2,5 roku staré z Mivvy a jsem natolik rozumný, že druhou sadu jsem objednal za cca čtvrt roku ať mám jistotu na jinou dodávku/šarži. Druhá sada drží problémy nedělá. Druhá sdada je i oproti první absolutně kolmá bez prohnutí stěn, o první to říci nemohu ani když byly voňavky.

Problém vyřešil u té pochybné sady baterií až výměna aktivního balanceru Seplos v3 2A za nový Aliexpres za pár stovek i s poštovným EEY 4TH Version 4A Smart https://www.aliexpress.com/item/1005006727034789.html teď je článek č13 jako rybička a jede na rozbalanc cca 2mV do 10-ti minut o ukončení nabíjení .... nový balancer běží cca 10 dnů a pěkně sype grafy do Grafany přes "blůtůt ESP32"

vata píše: ↑úte zář 02, 2025 9:35 pm.......... Myslíte, že je to vadný článek? ......

Rozhodně na toto prohlášení je příliš brzy

vata píše: ↑úte zář 02, 2025 9:35 pm........ Co si myslíte, že tam mám za problém? Jak byste radili mi nastavit balancer? .......

Problém je, že článek je balancován i při vybíjení. Navrhoval bych nastavit balancování "až" při dosažení například 3.35V a větším, (odsledovat, ze začátku že Ti to funguje jen na konci nabíjení) a čekat než se Ti články srovnají a "ztvrdnou". Případně Dako řešil sbalancování článků navíc připojením odporu při nabíjení na článek který s napětím nejdříve "ujede". (palič který pomáhá balanceru ale bez využití energie)

Směrem nahoru to balancuje od okamžiku, kdy ten splašený článek překročí 3.45, a zatím to ubalancoval - ještě neulítnul přes OVP. Nejpozději po hodině balancování se všechny články srovnají na balanční deltu (10mV). A máš pravdu - při přechodu do floatu, nebo i v absorpci s tail proudem kolem nuly se pak osmý článek zatváří nedobitě, zamíří strmě dolů, a balancer to do něj tlačí obráceně z článků 1-7, které setrvávají na absorpčním napětí a sedají si daleko pomaleji. Ta odchylka ale směrem dolů není tak velká.
Napadlo mě upravit balanční cíl na 20mV, směrem nahoru to ujede fakt hodně, takže si to zabalancuje i tak, směrem dolů už méně nebo vůbec. Že si článek rychleji sedá snad tolik nevadí, nebezpečné je ale OVP.
Nemám bohužel grafy z BMS, takže za ten týden jsem ještě neměla možnost to pozorovat, zda to nějak pomohlo, snad o víkendu budu mít příležitost.
Mate mě, že ten článek se jinak tváří úplně normálně, do SOC 60% (níž jsem tuhle novou baterku zatím nebyla schopná vybít) je to s odchylkou 0-5mV, a odchylka se stěhuje mezi různými články, prostě tak, jak se to má chovat u zdravé baterie. U Winston baterky mám jeden článek, který je stabilně trochu níž (o pár mV), stará baterie, různá degradace, chápu. U té EVE jsem zmatená, co je to za úkaz.
Celé to na první pohled vypadá jako nedotažený spoj, který se ale projevuje jen úplně nahoře.
Silnější balancer se mi tam dávat nechce, 2A přece musí stačit... V budoucnu plánuju pořídit ještě jednu baterku, která by to měla dál stabilizovat a ušetřit mě stresu, zda při OVP to staré Winstonky samy zvládnou a neodpálí mi to východní Tristar...
Možnost je taky baterku rozebrat a články srovnat ručně, ale do toho se mi hrozně nechce, tento rok už mám šroubováků a kabelů plné zuby. V krajním případě ten článek prostě vyměním za nový, koneckonců, přichází podzim, a dřív nebo později se ukáže, jak se ten článek zachová dole...

Jinak se ani lifepo4 balancovat neda maji prilis plochou VA charakteristiku v pracovni oblasti proto je potreba je nejaky cas opakovane podrzet na absorpcnim napeti prave proto aby clanky sly vyse kde clanky ktere jiz neabsorbuji uleti nahoru neni problem videt i pres 4v kratkodobe jim to nijak nevadi, a tim se probud balancery protoze se vyrazne zvysi rozdily napeti mezi uzly, pasivni balancery ale 300ah clanky nikdy nesrovnaji, aktivni ano ale i to muze trvat dlouhe hodiny. Neni nutne aby pack byl pokazde vybalancovan dokonale jde o to aby bilance disbalance nevzrustala ale naopak aby ji balancer v case snizoval, proto je vyhodne co nejvykonejsi balancer, baterie s pasivnim balancerem nikdy nebude vyrovnana na to ma proste prilis maly vykon, navic je to energeticky strasne ztratove. Takze vubec se toho neboj ovp ja mam 3.8v kde se baterka odpoji od zdroje, pri 3.6 se pripoji nabijeni zpet. Nicmene ta reakce BMS na napeti je velmi rychla a tudiz si myslim ze i kdyby bilance mppt/ivertoru sla prudce z nabijeni do vybijeni kondenzatory v systemu ten propad napeti zpomali a baterka se pripoji a nic se nestane, to je nutno vyzkouset. Ja mam 3 packy paralelne tudiz se me malokdy stane aby se odpojila byt i 1 baterka kvuli vysokemu napeti, u me je problem ze treba 3-4 mesice nedosahnu plne nabiti tj se vytvori velka disbalance se kterou i vykonne balancery maji dost prace, nicmene s timhle nastavenim se vetsinou nestane ze by sel nejaky clanek pres 3.8v, nebo jen z pocatku na chvilku, to je normalni nicemu to nevadi.

S tím napětím tak vysoko bych nebyl takovej optimista. Určitě si zbytečně zkracuješ životnost čláků. A taky se tímhle postupem články můžou začít nafukovat. Tvoje víra v samospasitelnost aktivního balanceru je taky trochu scestná. Jakej je rozdíl mezi mou diybms v4.5 s balančním proudem 2A a JKbms s aktivmím balancerem 2A? jo, rozdíly jsou. JK BMS ty 2A dokáže brát / dodávat do jednoho článku (ne do dvou, nebo do tří, pokud už se tohle děje, pak se to balancování přepíná mezi články a efektivní hodnota proudu se dělí mezi ně), a ani moc netopí. Moje BMS dokáže odebírat ty 2A třeba z 15 článků ze 16 (nebo ze 14, nebo jenom z jednoho, jak je třeba), akorát z těch max.100W udělá teplo. Ale na to stačí ventilátor nad baterkou, stejně je balancování známkou přebytku elektriky v baterce

Jj, taky se mi 3,8 moc nezdá, a tak nahoře bych nerada své články viděla...
Jinak, tak JK se při balancování zahřívá taky, na interním senzoru fetů je to vidět. O 2-4 stupně to vyleze.
Pokud balancování užívám jen jako vyrovnávání téměř nabitých článků s napětím za kolenem U/SOC křivky, je to ok, alespoň pokud se články chovají očekávatelně. Té mé osmičce stačí pokles nabíjecího proudu a klesá si rychle někam k 3,35, zatímco ostatní jej sledují z výšky, zrovna dneska se náboj zase chvíli přeléval zpět do ztřeštěné osmičky. Seploc to má udělané mnohem komplikovaněji a nelíbí se mi, ale volbu balancovat jen při nabíjení bych uvítala.
Ajo, budu si muset napsat nějaký logging článků. V nejjednodušším přiblížení umím brát některé hodnoty z Cerba Modbusem, z registrů BMS propagovaných na dBus na unitID 225. Dostanu se k nejnižšímu a nejvyššímu článku, bohužel s přesností sníženou o řád (např. 3.454 mi to ukazuje jako 345. Nevíte někdo, jak z Cerba dostat napětí všech článků, abych to mohla vynášet na graf?

Provozuju to tak jiz 5 rokem, delal jsem na te nejstarsi baterce ktera ma pres 1200 cyklu 80% i vybijeci test ktery potvrdil ze ma stale nominalni kapacitu, za me na tom napeti prilis nezalezi protoze ten clanek jiz neabsorbuje naboj tudiz napeti uleti nahoru a jestli je to na 3.6 nebo 3.8 neni moc podstatne, stejne je to kratkodoby stav, ktery vyresi aktivni balancery a nastava protoze treba 3-4 mesice nedosahnu plne nabiti tak se nejaka disbalance nascita, pak po dobiti do plna je samozrejme rozhoz troch uvetsi nez u nekoho kdo to kazdy tyden nebo i denne dobiji do plna tam by se takto velke disbalance vubec nemely objevit. Kdo se boji at to drzi nize, zda se ze ani nicemu nevadi kdyz BMS cutne baterii od nabijeni pri dosazeni nastaveneho maxima pro clanek, za 1. mam tech baterii vic a za 2. zda se ze BMS velmi rychle baterku zase pripoji kdyz system diky oblacnosti/zatezi prudce jde z nabijeni do vybijeni, takze to zda se vubec nicemu nevadi, dodam ze jde o system kde je 750Ah lifepo4 3 baterie a neni pouzita komunikace, system ridi smartshunt a BMS a balancery si resi to co resit maji samostatne, absorpcni napeti a jeho trvani (a opakovani) je nastaveno v systemu pevne. Porid te baterii vykonny aktivni balancer a po par stovkach cyklu tenhle rozdil pravdepodobne zmizi a opotrebeni se vystejni.