Potíže s osmým článkem 24V baterie

vata
Příspěvky: 178
Registrován: pon úno 07, 2022 9:58 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 3300
Kapacita baterie [kWh]: 14
Kontaktovat uživatele:

Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od vata »

Zdravím,

EVE, 24V/280Ah, složená z původních dvou 12V baterií různého stáří a mírně různého typu článků (v té starší 2 roky jsou ty hliníkové terminálové bloky 2xM6, novější (leden 2025) články 5-8 jsou s jedním M6 šroubem. Obě čtveřice článků jsem kupovala jako grade A.
Na původních 12V bateriích jsem měla od zimy 25 JK BMS (2A balancing). Absorpce 27,6V (3,45 na článek, JK balancují od 3,45 při odchylce 10mV), po absorpci je držím na 3,375V. Při provozu ještě ve 12V systému jsem si nevšimla žádných problémů.
Po sestavení 24V baterie byly obě čtveřice různě nabité - i když v paralelním provozu, prostě byly, nechala jsem prostě balancér pracovat prodloužením absorpčního času a to se asi povedlo.
U nejvyššího článku 8 jsem si ale začala všímat zvláštního chování: do absorpce se chová úplně nenápadně, celá baterie si drží celkem dobrou odchylku do 10mV, běžně i mnohem méně, nezávisle na proudech (v praxi max jsem tam viděla nejvíc nějakých 45A, tj. 0,25C). A pak při přechodu do absorpce tenhle článek jako první přestřelí s odchylkou klidně přes 100mV, balancér jej začne balancovat. Pak jej ostatní články dohání, až se krásně srovná, a po hodině absorpce už jen třeba 10mV, náhodně mezi různými články. Po přechodu na float ale osmý článek jako první okamžitě spadne dolu a balancer jej v mezičase zase dobíjí. Ostatní jej po čase dohoní a přes noc až do další absorpce se to chová vzorně nezávisle na proudech.
Jistě, napadlo mě, že tam mám špatný spoj - rozebrala jsem oba spoje k osmému článku, očistila jsem terminály, přecvakala balanční vodiče, dotáhla, a chová se to pořád stejně.
Myslíte, že je to vadný článek? Pokud se to nezlepší, hrozí mi, že se dostane přes OVP (mám 3,6) a BMSka mi celou baterku vypne. Včera jsem na něm viděla 3,55V, zatímco ostatní byly pod 3,45. Nějak se mi nezdá že by měl být vadný, před tím jsem si nevšimla, že by ujížděl, krom toho je to půlroku provozovaný článek s pár desítkami cyklů. Dole jsem baterku ještě neviděla, nejníž pořád hodně přes 50% SOC, článek se níže chová úplně běžně.
Co si myslíte, že tam mám za problém? Jak byste radili mi nastavit balancer? Je to JK 300A / 2A 4S-8S 300A BT CAN,RS485.
Díky :)
Elara8-25-e1756212869783-938x1024.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
LiFePo 480Ah/24V, východ 900Wp, jih 2400Wp, Victron MPPT 150/100, Tristar TS-60, Victron Smart 3000VA, DC 12V systém Victron Orion, automatizace Valc, monitoring ValcMonitor
Jirka77
Příspěvky: 192
Registrován: ned dub 06, 2025 12:45 pm

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od Jirka77 »

OVP osobne pouzivam 3.8v a nabijim standartne 16s na 56.8v / 54v float. Porid tomu poradnej aktivni balancer a po vetsim poctu cyklu se clanky vystejni take mam vzdy 2 clanky na jedne baterce prvni na 3.6+v ale vykonne balancery to pomerne rychle srovnaji. Az ty clanky zestarnou to bude teprve mazec s disbalancemi.
Victron EasySolar 5000va, mppt 2x 150/100, 6.8kwp, 40kwh lifepo4.
Bahora
Příspěvky: 32
Registrován: stř čer 01, 2022 5:15 pm

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od Bahora »

Zlobil mne článek vtipně číslo 13 v sadě 16S, nabil se jakoby první, ale nedosáhl napětí ostatních a začal pak klesat napětím, disbalanc při nabíjení klidně 160mV.Pokud šla baterka pod 60% začal prudce padat na napětí jako jediný, časem se k nedobíjení nebo jak to nazvat přidali další čtyři články, baterie jsou cca 2,5 roku staré z Mivvy a jsem natolik rozumný, že druhou sadu jsem objednal za cca čtvrt roku ať mám jistotu na jinou dodávku/šarži. Druhá sada drží problémy nedělá. Druhá sdada je i oproti první absolutně kolmá bez prohnutí stěn, o první to říci nemohu ani když byly voňavky.

Problém vyřešil u té pochybné sady baterií až výměna aktivního balanceru Seplos v3 2A za nový Aliexpres za pár stovek i s poštovným EEY 4TH Version 4A Smart https://www.aliexpress.com/item/1005006727034789.html teď je článek č13 jako rybička a jede na rozbalanc cca 2mV do 10-ti minut o ukončení nabíjení .... nový balancer běží cca 10 dnů a pěkně sype grafy do Grafany přes "blůtůt ESP32" :)
brumlaj
Příspěvky: 1765
Registrován: stř dub 21, 2021 5:01 am

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od brumlaj »

vata píše: úte zář 02, 2025 9:35 pm.......... Myslíte, že je to vadný článek? ......
Rozhodně na toto prohlášení je příliš brzy
vata píše: úte zář 02, 2025 9:35 pm........ Co si myslíte, že tam mám za problém? Jak byste radili mi nastavit balancer? .......
Problém je, že článek je balancován i při vybíjení. Navrhoval bych nastavit balancování "až" při dosažení například 3.35V a větším, (odsledovat, ze začátku že Ti to funguje jen na konci nabíjení) a čekat než se Ti články srovnají a "ztvrdnou". Případně Dako řešil sbalancování článků navíc připojením odporu při nabíjení na článek který s napětím nejdříve "ujede". (palič který pomáhá balanceru ale bez využití energie)
Myši umírají v pastích, protože nechápou, že ten sýr není zdarma. (mnou upravené motto jednoho z webů)
vata
Příspěvky: 178
Registrován: pon úno 07, 2022 9:58 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 3300
Kapacita baterie [kWh]: 14
Kontaktovat uživatele:

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od vata »

Směrem nahoru to balancuje od okamžiku, kdy ten splašený článek překročí 3.45, a zatím to ubalancoval - ještě neulítnul přes OVP. Nejpozději po hodině balancování se všechny články srovnají na balanční deltu (10mV). A máš pravdu - při přechodu do floatu, nebo i v absorpci s tail proudem kolem nuly se pak osmý článek zatváří nedobitě, zamíří strmě dolů, a balancer to do něj tlačí obráceně z článků 1-7, které setrvávají na absorpčním napětí a sedají si daleko pomaleji. Ta odchylka ale směrem dolů není tak velká.
Napadlo mě upravit balanční cíl na 20mV, směrem nahoru to ujede fakt hodně, takže si to zabalancuje i tak, směrem dolů už méně nebo vůbec. Že si článek rychleji sedá snad tolik nevadí, nebezpečné je ale OVP.
Nemám bohužel grafy z BMS, takže za ten týden jsem ještě neměla možnost to pozorovat, zda to nějak pomohlo, snad o víkendu budu mít příležitost.
Mate mě, že ten článek se jinak tváří úplně normálně, do SOC 60% (níž jsem tuhle novou baterku zatím nebyla schopná vybít) je to s odchylkou 0-5mV, a odchylka se stěhuje mezi různými články, prostě tak, jak se to má chovat u zdravé baterie. U Winston baterky mám jeden článek, který je stabilně trochu níž (o pár mV), stará baterie, různá degradace, chápu. U té EVE jsem zmatená, co je to za úkaz.
Celé to na první pohled vypadá jako nedotažený spoj, který se ale projevuje jen úplně nahoře.
Silnější balancer se mi tam dávat nechce, 2A přece musí stačit... V budoucnu plánuju pořídit ještě jednu baterku, která by to měla dál stabilizovat a ušetřit mě stresu, zda při OVP to staré Winstonky samy zvládnou a neodpálí mi to východní Tristar...
Možnost je taky baterku rozebrat a články srovnat ručně, ale do toho se mi hrozně nechce, tento rok už mám šroubováků a kabelů plné zuby. V krajním případě ten článek prostě vyměním za nový, koneckonců, přichází podzim, a dřív nebo později se ukáže, jak se ten článek zachová dole...
LiFePo 480Ah/24V, východ 900Wp, jih 2400Wp, Victron MPPT 150/100, Tristar TS-60, Victron Smart 3000VA, DC 12V systém Victron Orion, automatizace Valc, monitoring ValcMonitor
Jirka77
Příspěvky: 192
Registrován: ned dub 06, 2025 12:45 pm

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od Jirka77 »

Jinak se ani lifepo4 balancovat neda maji prilis plochou VA charakteristiku v pracovni oblasti proto je potreba je nejaky cas opakovane podrzet na absorpcnim napeti prave proto aby clanky sly vyse kde clanky ktere jiz neabsorbuji uleti nahoru neni problem videt i pres 4v kratkodobe jim to nijak nevadi, a tim se probud balancery protoze se vyrazne zvysi rozdily napeti mezi uzly, pasivni balancery ale 300ah clanky nikdy nesrovnaji, aktivni ano ale i to muze trvat dlouhe hodiny. Neni nutne aby pack byl pokazde vybalancovan dokonale jde o to aby bilance disbalance nevzrustala ale naopak aby ji balancer v case snizoval, proto je vyhodne co nejvykonejsi balancer, baterie s pasivnim balancerem nikdy nebude vyrovnana na to ma proste prilis maly vykon, navic je to energeticky strasne ztratove. Takze vubec se toho neboj ovp ja mam 3.8v kde se baterka odpoji od zdroje, pri 3.6 se pripoji nabijeni zpet. Nicmene ta reakce BMS na napeti je velmi rychla a tudiz si myslim ze i kdyby bilance mppt/ivertoru sla prudce z nabijeni do vybijeni kondenzatory v systemu ten propad napeti zpomali a baterka se pripoji a nic se nestane, to je nutno vyzkouset. Ja mam 3 packy paralelne tudiz se me malokdy stane aby se odpojila byt i 1 baterka kvuli vysokemu napeti, u me je problem ze treba 3-4 mesice nedosahnu plne nabiti tj se vytvori velka disbalance se kterou i vykonne balancery maji dost prace, nicmene s timhle nastavenim se vetsinou nestane ze by sel nejaky clanek pres 3.8v, nebo jen z pocatku na chvilku, to je normalni nicemu to nevadi.
Victron EasySolar 5000va, mppt 2x 150/100, 6.8kwp, 40kwh lifepo4.
Kodl69
Příspěvky: 1466
Registrován: úte dub 06, 2021 10:45 pm

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od Kodl69 »

S tím napětím tak vysoko bych nebyl takovej optimista. Určitě si zbytečně zkracuješ životnost čláků. A taky se tímhle postupem články můžou začít nafukovat. Tvoje víra v samospasitelnost aktivního balanceru je taky trochu scestná. Jakej je rozdíl mezi mou diybms v4.5 s balančním proudem 2A a JKbms s aktivmím balancerem 2A? jo, rozdíly jsou. JK BMS ty 2A dokáže brát / dodávat do jednoho článku (ne do dvou, nebo do tří, pokud už se tohle děje, pak se to balancování přepíná mezi články a efektivní hodnota proudu se dělí mezi ně), a ani moc netopí. Moje BMS dokáže odebírat ty 2A třeba z 15 článků ze 16 (nebo ze 14, nebo jenom z jednoho, jak je třeba), akorát z těch max.100W udělá teplo. Ale na to stačí ventilátor nad baterkou, stejně je balancování známkou přebytku elektriky v baterce :)
Polostrovní FVE 8 kWp na severu jižní moravy. multiplus II 5000, osvětlení na DC, MPPT od Victronu. Dyibms na lifepo4 baterkách.
vata
Příspěvky: 178
Registrován: pon úno 07, 2022 9:58 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 3300
Kapacita baterie [kWh]: 14
Kontaktovat uživatele:

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od vata »

Jj, taky se mi 3,8 moc nezdá, a tak nahoře bych nerada své články viděla...
Jinak, tak JK se při balancování zahřívá taky, na interním senzoru fetů je to vidět. O 2-4 stupně to vyleze.
Pokud balancování užívám jen jako vyrovnávání téměř nabitých článků s napětím za kolenem U/SOC křivky, je to ok, alespoň pokud se články chovají očekávatelně. Té mé osmičce stačí pokles nabíjecího proudu a klesá si rychle někam k 3,35, zatímco ostatní jej sledují z výšky, zrovna dneska se náboj zase chvíli přeléval zpět do ztřeštěné osmičky. Seploc to má udělané mnohem komplikovaněji a nelíbí se mi, ale volbu balancovat jen při nabíjení bych uvítala.
Ajo, budu si muset napsat nějaký logging článků. V nejjednodušším přiblížení umím brát některé hodnoty z Cerba Modbusem, z registrů BMS propagovaných na dBus na unitID 225. Dostanu se k nejnižšímu a nejvyššímu článku, bohužel s přesností sníženou o řád (např. 3.454 mi to ukazuje jako 345. Nevíte někdo, jak z Cerba dostat napětí všech článků, abych to mohla vynášet na graf?
LiFePo 480Ah/24V, východ 900Wp, jih 2400Wp, Victron MPPT 150/100, Tristar TS-60, Victron Smart 3000VA, DC 12V systém Victron Orion, automatizace Valc, monitoring ValcMonitor
Jirka77
Příspěvky: 192
Registrován: ned dub 06, 2025 12:45 pm

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od Jirka77 »

Provozuju to tak jiz 5 rokem, delal jsem na te nejstarsi baterce ktera ma pres 1200 cyklu 80% i vybijeci test ktery potvrdil ze ma stale nominalni kapacitu, za me na tom napeti prilis nezalezi protoze ten clanek jiz neabsorbuje naboj tudiz napeti uleti nahoru a jestli je to na 3.6 nebo 3.8 neni moc podstatne, stejne je to kratkodoby stav, ktery vyresi aktivni balancery a nastava protoze treba 3-4 mesice nedosahnu plne nabiti tak se nejaka disbalance nascita, pak po dobiti do plna je samozrejme rozhoz troch uvetsi nez u nekoho kdo to kazdy tyden nebo i denne dobiji do plna tam by se takto velke disbalance vubec nemely objevit. Kdo se boji at to drzi nize, zda se ze ani nicemu nevadi kdyz BMS cutne baterii od nabijeni pri dosazeni nastaveneho maxima pro clanek, za 1. mam tech baterii vic a za 2. zda se ze BMS velmi rychle baterku zase pripoji kdyz system diky oblacnosti/zatezi prudce jde z nabijeni do vybijeni, takze to zda se vubec nicemu nevadi, dodam ze jde o system kde je 750Ah lifepo4 3 baterie a neni pouzita komunikace, system ridi smartshunt a BMS a balancery si resi to co resit maji samostatne, absorpcni napeti a jeho trvani (a opakovani) je nastaveno v systemu pevne. Porid te baterii vykonny aktivni balancer a po par stovkach cyklu tenhle rozdil pravdepodobne zmizi a opotrebeni se vystejni.
Victron EasySolar 5000va, mppt 2x 150/100, 6.8kwp, 40kwh lifepo4.
vata
Příspěvky: 178
Registrován: pon úno 07, 2022 9:58 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 3300
Kapacita baterie [kWh]: 14
Kontaktovat uživatele:

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od vata »

Dnes v noci stále letně nastavený řídící systém mé FVE nechal baterku skoro úplně vybít, resp. ten problematický článek 8 klesnul tak silně, že mi řídící systém přepnul zátěž na DS kvůli podpětí, i když SOC bylo někde okolo 25%. Odchylka dole byla kolem 150mV, takže to beru tak, že ten článek je skutečně nějak načatý a ztratil hodně ze své kapacity. Tak tohle se skutečně dá balancovat jen těžko. Budu jej vyměňovat, a pak se mrknu na QR kód, co to bylo zač... O pár procent SOC výš po dnešním zamračeném dni se ale ten vadný článek zase tváří jak neviňátko a ve výpisu z BMS je prakticky neviditelný.
U té druhé baterky Winston to bylo ještě horší, článek 7 skoro na UVP, 300mV odchylka. Tam mě to nemrzí, spíš skvělé, jak dlouho sloužil, ale u toho rok nového EVE mě to překvapuje. Mimochodem - to chování Winstonek s velmi starými články s různou degradací mi potvrzuje to, že jsou napěťově při 3,45V ještě pod "kolenem" křivky, protože nahoře s ujížděním článků není až takový problém, že by hrozilo OVP.
LiFePo 480Ah/24V, východ 900Wp, jih 2400Wp, Victron MPPT 150/100, Tristar TS-60, Victron Smart 3000VA, DC 12V systém Victron Orion, automatizace Valc, monitoring ValcMonitor
Jirka77
Příspěvky: 192
Registrován: ned dub 06, 2025 12:45 pm

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od Jirka77 »

pokud delsi dou nebylo plne dobito a tedy SOC nebylo synchronizovano na 100%, tak SOC se muze rozejit chybou ve vypoctu i o desitky %, pokud utika 1 clankek je to disbalancovane, tudiz je nutne namontovat co nejvykonejsi balancer asi 5A a nechat baterku na absoprcnim napeti vybalancovat, pokud je to hodne rozhozene muze to i tomuhle pomerne vykonnemu balanceru trval mnoho hodin. Pokud je clank poskozeny tak to samozrejme balancer nevyresi, ale spis to vidim na disbalanci.
Victron EasySolar 5000va, mppt 2x 150/100, 6.8kwp, 40kwh lifepo4.
vata
Příspěvky: 178
Registrován: pon úno 07, 2022 9:58 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 3300
Kapacita baterie [kWh]: 14
Kontaktovat uživatele:

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od vata »

Plně nabito bylo před týdnem. Jistě že se SOC trochu rozjelo, ale ne tolik. No, pokud je jeden ze článků pravidelně nahoře nejdřív a ohrožuje OVP a pak první padá, pak je jasné, že není v pořádku. Nahradit EVE časem nebude žádný problém, horší to bude s tou nejslabší Winstonkou. Ty jsou dost drahé, tak váhám, jak by se to chovalo, kdybych do 200Ah Winstonky dala jako náhradu za jeden článek slabší EVE LF280, který by mohl mít něco málo přes 200Ah. Jiný bude vnitřní odpor, jiné jsou terminály, a vypadalo by to jak Frankenstein... Co myslíte? Škoda nechat tu Winston baterii časem nechat vyhnít, chová se docela hezky, až na jeden článek, který celou baterku táhne dolů.
LiFePo 480Ah/24V, východ 900Wp, jih 2400Wp, Victron MPPT 150/100, Tristar TS-60, Victron Smart 3000VA, DC 12V systém Victron Orion, automatizace Valc, monitoring ValcMonitor
Jirka77
Příspěvky: 192
Registrován: ned dub 06, 2025 12:45 pm

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od Jirka77 »

Nahod na tu baterku 8A aktivni balancer s transformatorem z aliku a casem se ten stav clanku vystejni pokud teda neni nektery uplne vadny. Vyhoda aktivniho balancovani je ze pokud ten clanek na vetsi vnitrni odpor tj. i pri vybijeni mu poklesne vice napeti tak to probudi balancer a ten ho zacne podporovat 8A uz neni malo a za delsi cas a probeh mnoha cyklu se stav clanku vystejni.
Victron EasySolar 5000va, mppt 2x 150/100, 6.8kwp, 40kwh lifepo4.
vata
Příspěvky: 178
Registrován: pon úno 07, 2022 9:58 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 3300
Kapacita baterie [kWh]: 14
Kontaktovat uživatele:

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od vata »

Jen malá aktualita: prodejce na základě screenshotů z BMSky a VRM uznal, že článek není v pořádku, a vymění mi jej. To mě velmi mile překvapilo, výborná spolupráce. Dám pak vědět, co na to celá baterie poví.
Nahod na tu baterku 8A aktivni balancer
Tohle brutální řešení bych si nechala až na nějakou hodně rozjetou a hodně starou baterku, tam možná takhle silné balancery dokážou celou baterku udržet v chodu. U téměř nové očekávám, že 2A musí stačit, protože když se baterku nedaří vybalancovat a nějaký článek opakovaně přestřeluje a má nestandardní chování, je bohužel vadný a mohl by v budoucnu spáchat nějakou neplechu. U mé druhé baterie ze starých Winstonek je taky slabší článek, ale 2A BMSka jej zvládá nahoře srovnat, takže nahoře nevadí a dovolí ostatním se plně nabít, prostě se jen jako první vybije a sníží využitelnou kapacitu baterky.
LiFePo 480Ah/24V, východ 900Wp, jih 2400Wp, Victron MPPT 150/100, Tristar TS-60, Victron Smart 3000VA, DC 12V systém Victron Orion, automatizace Valc, monitoring ValcMonitor
Jirka77
Příspěvky: 192
Registrován: ned dub 06, 2025 12:45 pm

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od Jirka77 »

8A balancer by ale tomu slabsimu clanku pomahal i pri vybijeni az 8A a tim se opotrebeni clanku po probehu mnoha cyklu vyrovna a to je zadouci.
Victron EasySolar 5000va, mppt 2x 150/100, 6.8kwp, 40kwh lifepo4.
vata
Příspěvky: 178
Registrován: pon úno 07, 2022 9:58 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 3300
Kapacita baterie [kWh]: 14
Kontaktovat uživatele:

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od vata »

Vadný článek jsem vyměnila za ten dodaný. Nijak jsem jej nenabíjela, nevyrovnávala, měl s ostatními shodné napětí (což při charakteristice Life nepřekvapí), takže jsem jej tam prostě dala do cca na 30% nabité baterky tak jak byl. Prostě nebyl čas, ani dostatek slunka na to, to rozumně rychle nabít a vyrovnat.
A jsem v rozpacích: článek se tváří, jako by měl jiný vnitřní odpor - při nabíjení mu napětí stoupá, při vybíjení klesá, podle proudů jednotky až desítky mV oproti ostatním. Utažené to mám dobře, ve spojích to není. Dneska trochu svítilo, ale sotva 20% SOC, takže ještě nevím, jak se bude chovat nahoře.
Nemáte zkušenosti s chování zcela nového článku? Ztvrdne po pár cyklech?
Ten původní při každém dobitím zlobil v absorpci a bylo jej těžké balancovat, a dole zamířil k UVP s menší kapacitou dolu o odhadem 30% dřív.
Teď mám článek, který je vlastně mimo pořád, tak si nejsem jistá, jestli to není z bláta do louže, nebo jestli se ten nový článek časem nějak neusadí.
LiFePo 480Ah/24V, východ 900Wp, jih 2400Wp, Victron MPPT 150/100, Tristar TS-60, Victron Smart 3000VA, DC 12V systém Victron Orion, automatizace Valc, monitoring ValcMonitor
Kostěj
Příspěvky: 226
Registrován: stř čer 08, 2022 9:05 pm
Bydliště: Dobrovicko
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od Kostěj »

Mám podobnou zkušenost, nově zapojená baterie 280Ah se na můj vkus chovala hodně měkce, napětí lítalo, baterka se tvářila, že tu kapacitu v Ah vlastně nemá. Po měsíci baterka hodně "ztvrdla" a už se chovala podle vybíjecí/nabíjecí křivky. Vydrž.
Kodl69
Příspěvky: 1466
Registrován: úte dub 06, 2021 10:45 pm

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od Kodl69 »

tohle je věc, kvůli které by se měl článek na začátku nabít na těch 3.6V. Neznám teorii, ale nějak se aktivují povrchy elektrod reakcxí selektrolytem, nebo tak něco. Ostatně někde tady se vedla diskuze, že ti lenošnější (já) to dělají se setaveným akupackem pomocí lab. zdorje a 2A balanceru v JKBMS...
Alew pokud máš jeden článek novej, tak bych mu tuhle kůru dopřál.
Polostrovní FVE 8 kWp na severu jižní moravy. multiplus II 5000, osvětlení na DC, MPPT od Victronu. Dyibms na lifepo4 baterkách.
Jirka77
Příspěvky: 192
Registrován: ned dub 06, 2025 12:45 pm

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od Jirka77 »

pokud ma baterka aktivni balancer tak je potreba poprve nabijet mensim proudem a nechat to delsi dobu a nechat pracovat aktivni balancer, ted jsem prepnul svoje baterky do "keep charged" cele leto to bylo nekde pod 100% mozna 1x v lete ze probehla 2h absorpce ale to 5A aktivnimu balanceru nestacilo na srovnani, takze ted probehla 2h absorpce a pak float a druhy den menic vykryval spicku spotreby a vybilo se asi 2% SOC a sel znovu do absorpce, v prvni absorpci sly nektere clanky az na 3.8v coz je limit kdy se baterka odpoji a disbalance byla pres 400mV, v te chvili do ni slo asi jen 5, balancer mel 2hodiny na praci, pak system snizil napeti na 54v coz je float a tam stale bylo 50mV coz balanceru stale staci pro rozpoznani kam ma presouvat, druhy den uz to bylo kolem 10mV ve floatu a kdyz probehlo vybiti o par % a znovu dobiti do plna uz byla max disbalance jen 50mV ne 400 jako poprve a nebylyu aktivovany zadne alarmy a zadny clanek nesel pres 3.6v. Takze to same se ma delat poprve a pak cca 2x do mesice je vhodne aby probehl absorpcni cyklus/float aby mohl balancer vyrovnat clanky. Samozrejmosti pro litiove uloziste by mely byt aktivni balancery co nejvetsiho vykonu, na 300Ah clanky doporucuju aspon 5A balancery, ja vidite na prikladu i 5A balancerum trvalo celkove 2 dny nez ty baterky vyrovnaly, ale je fakt ze v mem pripade proteklo pres baterky asi 4MWh za tento rok s tim ze za cely rok byly jen 2h absorce pres leto, takze jak vidno ta disbalance musela byt znacna. Otrochu vice byly rozhozene clanky starsi koupene ze sapy rok vyroby nekde 2022, o trochu drive byly srovnane eve280, ktere maji vyrobu 10/2024 a prisly letos v breznu. prvni pack ma 125 cyklu 80%, ty eve maji jen 85 a mensi 176ah pack provozovany ale bez BMS ma uz pres 1200 cyklu, ale jelikoz tam neni BMS nemam moznost dalkove monitorovat, ale obcas ji otevru a zvlaste kdyz je to v absorpci tak jsem si to meril a clanky vypadaji dobre, co me prekvapilo ze jsem na eve280 nameril 20mOhm vnitrni odpory a na te stare 176Ah jen 13 miliOhm zajimave, asi cinani optimalizovali vyrobu aby se usetrila med, vetsi clanek by logicky mel mit mensi vnitrni odpor. Ale ty hodnoty jsou tak ci tak extremne male, spis je kvuli balancu baterie dulezite aby byly pokud mozno co nejvice stejne a to jsou.
Victron EasySolar 5000va, mppt 2x 150/100, 6.8kwp, 40kwh lifepo4.
vata
Příspěvky: 178
Registrován: pon úno 07, 2022 9:58 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 3300
Kapacita baterie [kWh]: 14
Kontaktovat uživatele:

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od vata »

Kodl69 píše: stř lis 19, 2025 10:08 am tohle je věc, kvůli které by se měl článek na začátku nabít na těch 3.6V....
Alew pokud máš jeden článek novej, tak bych mu tuhle kůru dopřál.
Jo, vím, ale nechtělo se mi dávat úplně nabitý článek do slabě nabité baterie, nabíjet celou teď v listopadu akorát ze sítě, a mým lab. zdrojem 10A by to trvalo dlouho. Krom toho platím Eonu skoro 12.- Kč za kWh, to se mi fakt nechce cokoliv zbytného zapínat :)
No jo, nechám to být, uvidím na jaře :)
LiFePo 480Ah/24V, východ 900Wp, jih 2400Wp, Victron MPPT 150/100, Tristar TS-60, Victron Smart 3000VA, DC 12V systém Victron Orion, automatizace Valc, monitoring ValcMonitor
vinklarekcz
Příspěvky: 60
Registrován: ned lis 13, 2022 5:49 pm

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od vinklarekcz »

vata píše: stř lis 19, 2025 12:52 am ........ jednotky až desítky mV oproti ostatním. ........
Takže honíte max. setiny Voltu ............ :stupidme:
1,14kWp, XTRA4415N-XDS2, Carspa 24V/3000W, LiIon 24V/100Ah
5,4kWp pro ohřev vody
vata
Příspěvky: 178
Registrován: pon úno 07, 2022 9:58 pm
Výkon panelů v FVE [Wp]: 3300
Kapacita baterie [kWh]: 14
Kontaktovat uživatele:

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od vata »

vinklarekcz píše: stř lis 19, 2025 8:28 pm
vata píše: stř lis 19, 2025 12:52 am ........ jednotky až desítky mV oproti ostatním. ........
Takže honíte max. setiny Voltu ............ :stupidme:
Jo, kam jsme to dopracovali :) U olova to bylo na volty, u 12V life s pasivními paliči jsme na napětí článků neviděli, a co oči nevidí srdce nebolí. Dnes to máme na talíří denně s přesností 1mV...
Ovšem jde o vztahy, pokud se všechny články shodují na 3mV a jeden je mimo o 15mV, něco to znamená. Většinou nějakou neplechu.
LiFePo 480Ah/24V, východ 900Wp, jih 2400Wp, Victron MPPT 150/100, Tristar TS-60, Victron Smart 3000VA, DC 12V systém Victron Orion, automatizace Valc, monitoring ValcMonitor
Jirka77
Příspěvky: 192
Registrován: ned dub 06, 2025 12:45 pm

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od Jirka77 »

Idealne zmer vnitrni odpory clanku, to ti rekne vse co potrebujes vedet, pokud tam bude nejaky vyraznejsi rozdil proti ostatnim je jasne ze ten clanek je jiny, poskozeny, vadny, pokud bude vnitrni odpor stejny jde vysoce pravdepodobne pouze o disbalanci 15mV neni az tak mnoho to ti pri vetsim proudu zpusobi treba jen lehce zvyseny vnitrni odpor a pokud na baterii dodelas vykonny aktivni balancer ten bude pri nabijeni i vybijeni tomu clanku pomahat a v probehu stovek cyklu se jeho stav nebude zhorsovat ale vice se budou opotrebovavat ostatni a tim se po delsi dobe jejich stav vyrovna. Samozrejme je idealni kdyz ten balancer tam je od zacatku aby k takovym stavum vubec nedostlo, pasivni balancovani beru jako spatny vtip a jasnou snahu cinanu snizit jinak zrejme prilis dlouhou zivotnost dobre provozovane a balancovane baterie lifepo4. Ja baterie pomerne casto delam, nebo opravuju tak jsem si koupil merak na vnitrni odpor a je to luxusni vec ktera krasne ukaze v jakem je clanek stavu proti zbytku. Pamatuju si ze 280ah EVE pomerne nove koupene letos mely asi 0.2 miliOhm a vtipne je ze stare lifepo4 z aliku 176ah na tech jsem nameril 0.13 miliO, zvlastni u vetsich bych cekal odpory mensi, asi cinani trochu mezitim optimalizovali vyrobu aby tam nebyl gram medi navic :)
Victron EasySolar 5000va, mppt 2x 150/100, 6.8kwp, 40kwh lifepo4.
Humux
Příspěvky: 47
Registrován: čtv říj 02, 2025 10:50 pm

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od Humux »

vata píše: čtv lis 20, 2025 10:30 pm Dnes to máme na talíří denně s přesností 1mV...
Tím bych si nebyla tak jistá, teda. To vyčítání je upravováno osekáváním rušivých hodnot a zprůměrování kvantizací. Já bych se nedivil protože znám RAW data - výsledky načtení z MCU.
Jirka77
Příspěvky: 192
Registrován: ned dub 06, 2025 12:45 pm

Re: Potíže s osmým článkem 24V baterie

Příspěvek od Jirka77 »

Jiste ze presnos 1mv je nerealna, tak presny DA prevod, pripadne kalibraci to mit nebude a jiste se to v nejakem pulvterinovem intervalu ve kterem se hodnota zobrazuje prumeruje, na tak male hodnote, ktera se musi mnonasobne zesilovat pred DAC muze byt pomerne velky jitter treba zpusobeny rusenim z mppt, stridacu a pod. cinnosti aktivnich balanceru etc.
Victron EasySolar 5000va, mppt 2x 150/100, 6.8kwp, 40kwh lifepo4.
Odpovědět

Zpět na „Baterie“