Servis Studer-Innotec

[yolo80]

Studer Innotec VT-80
Tato tema je pokracovanim prispevku ktory so poslal sem:
viewtopic.php?p=11087#p11087

Vlastnou nepozornostou sa mi podarilo odpalit jednu VT-80. Po objednani a vymene FET-ov som zistil ze je vadne aj RELE a musim znovu objednavat. Rozhodol som sa ze by bolo dobre mat pre taketo pripady nejaku servisnu sadu potrebnu na opravu. Vytypoval som suciastky ktore su rizikove a ich zoznam prikladam:

FETy: IFRB4115 - 15ks
RELE DC: 12VDC / 70A SPST NO - 2ks (original: HANDOUK RV7-12PST)
Poistka: 19mm 30A/80VDC - 4ks (rozmer automobilovej zelenej poistky / ine napatie)
Ochranne diody: 1.5KE150CA - 4ks (u mna osadene 3ks 2xPV 1x Batt.)
Kondenzatory:
100uF/100V/105C - 1ks (roztec vyvodov 5mm)
100uF/35V/85C - 1ks (roztec vyvodov 2,5mm) <- pouzit nieco kvalitnejsie
220uF/50V/85C - 1ks (roztec vyvodov 5mm) <- pouzit nieco kvalitnejsie

Okrem toho sa vo VT-80ke nachadzaju nasledovne suciastky, predpokladam ze vymena niektorych z nich bude az na dalsej servisnej prehliadke.
LM2671 M5,0 SO-8 -1ks
LM5005MH HTSSOP - 1ks
budic FET: IRS21844S - 3ks 14lead SOIC
FET: IRFR6215 D-Pak - 2ks
1000uF/160V/105C - 4ks (roztec vyvodov 10mm)
1000uF/80V/105C - 3ks (vyska max.40mm, roztec vyvodov 10mm)
Ventilator: 50x50x15mm 12V/0.085A (original: Y.S.Tech FD125015LB 12V/0.085A)

Budem rad ak tu je niekto kto uz VT-80 opravoval ak napise co bolo vadne. Zaujimave je ze na procesorovej doske okolo stabilizatorov a pri chladici su znovu pouzite kondenzatory na 85C. Preto pri akomkolvek servise automaticky odporucam vymenu aby nezobrali zo sebou aj nejake polovodice tak ako sa to deje na menicoch. Normalne rozmyslam ci to nie je umyselne vlozene kurvitko

Doska procesora s kondenzatormy na vymenu (3x modre)

IMG_4568 Large.jpeg

vymenene rele

IMG_4579 Large.jpeg

A takto vypada rele vo VT-80 z roku 2013

IMG_4581 Large.jpeg

[mobilik]

Fuuu, tak toto relé už niečo zažilo po tých rokoch.
Pekná práca, držím palce.

[LukasK]

Mimochodem...jak jsem psal, že moje VT80 dává výstupní proud do baterek jen 65A....

(80A trvale dává jen když je otevřenej kryt...)

Tak už vím o dalších třech kusech, které se chovají naprosto stejně jak ten můj...všechny jsou origo a různé roky výroby nejstarší 2013, nejnovější 2020...

Je zde vůbec někdo komu dává VT80 trvale 80A?

[yolo80]

XTM-4000
Za tuto temu o XTM-4000 sa treba podakovat uzivatelovy FíraD ktory bol ochotny poslat foto vnutra svojho menica.
Dakujem aj uzivatelom Milhaus, DanoP, LukasK
viewtopic.php?p=9812#p9812
http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... 98#p137302
viewtopic.php?p=9655#p9655

Pokial sa Vam dostane do ruk menic ktoreho osud nepoznate, tak v kazdom pripade odporucam vymenit kondenzatory (6ks na foto vlavo, cerveny kruzok). Otazne su aj relatka (4ks na foto vpravo, cerveny obdlznik). Ak sa pouzivalo transfer relay podla navodu https://www.studer-innotec.com/media/do ... n-v1.1.pdf je velice pravdepodobne ze budu opalene kontakty rele a porucha je len otazkou casu.

xtm4000.png

Hodnoty a pocet kondenzatorov:
220uF/35V/85C - 1ks
100uF/35/85C - 3ks
100uF/100V/85C - 2ks
Samozrejme odporucam vymenit tieto kondenzatory za co najkvalitnejsie a na 105C.
Okrem toho by servisna sada na XTM mala obsahovat:
2ks MAX5035CUPA+ (pozor! pismeno C znamena ze je to stabilizator na 12V)
Diody SB2100
IRFB4410
Poistka 200A
4x Relatka su typ Hongfa HFE10-1/12-HST-L2.

[DanoP]

Este doplnim "hlavne kondenzatory" v XTM-4800 su Nippon U32D 6800uF 80V srobovacie (XTM r.v. 2014).

XTM_Kondenzator.jpg

Vynatok z data sheetu (btw. udavana zivotnost pri 105st je len 2000hod)
pozor zle som oznacil, musi mat priemer 35mm (1,375")

XTM_kondenzator_sheet.PNG

Da sa zohnat napriklad tu https://www.component-world.hk/product/ ... MA79M.html

[zuzi]

Pokusím se vybrat alternativu, pro použité relé. Panasonic ADJH23012 by mělo být to pravé. Kouknete na to taky ostatní že je to správný kousek?

Dále hlavní elity jsou už nejspíš vyřazované/vyřazené z nabídky nipponu, pokusím se najít alternativu, ale vidím to špatně. Potkal se někdo s tím, že v jetém studeru byly ko?

[yolo80]

Pokusím se vybrat alternativu, pro použité relé. Panasonic ADJH23012 by mělo být to pravé. Kouknete na to taky ostatní že je to správný kousek?

Na 90% je to ono.
Nie vsetky tie rele su transfer realy a je nutne ich menit (asi len dve). Niektore z rele sa pravdepodobne spinaju parametramy 1485, 1486.

Potkal se někdo s tím, že v jetém studeru byly ko?

Zatial nie. Max. som sa este na zahranicnych forach stretol s tym ze sa niekomu podarilo poodpalovat FET-y (IRFB4410).

Zhruba do mesiaca by som tu mal mat XTM-4000 tak poupresnujem tie rele a urcite pomeram aj tie velke kondenzatory.

[mobilik]

Ja som mal taký menič kde boli tie fety odpálené zo secondsolu.

[yolo80]

Ja som mal taký menič kde boli tie fety odpálené zo secondsolu.

A menil si len FET-y alebo aj nieco ine bolo vadne?

[zuzi]

Na 90% je to ono.
Nie vsetky tie rele su transfer realy a je nutne ich menit (asi len dve). Niektore z rele sa pravdepodobne spinaju parametramy 1485, 1486.

Zatial nie. Max. som sa este na zahranicnych forach stretol s tym ze sa niekomu podarilo poodpalovat FET-y (IRFB4410).

Zhruba do mesiaca by som tu mal mat XTM-4000 tak poupresnujem tie rele a urcite pomeram aj tie velke kondenzatory.

V pondeli mi dorazi 4 ks ze secondsolu a prvni co, tak je rozeberu. Provedu repas, nez je zapojim a nafotim v jakem stavu budou.

Pokusim se udelat pak souspi(sadu) z mouseru/digikey pro repas menice s odkazy, at si mohou pripadne lidi objednat.

[mobilik]

Ja som mal taký menič kde boli tie fety odpálené zo secondsolu.

A menil si len FET-y alebo aj nieco ine bolo vadne?

Neviem presne, neopravoval som ho ja, ale človek čo tomu rozumie. Ale aj nejaké odpory boli sa mi vidí odpálené čo idú k nim. Nie som zdatný tak v slaboprude...
Ale ten menič už u niekoho ide minimalme rok, takže je OK.

[DanoP]

Pokusím se vybrat alternativu, pro použité relé. Panasonic ADJH23012 by mělo být to pravé. Kouknete na to taky ostatní že je to správný kousek?

Dále hlavní elity jsou už nejspíš vyřazované/vyřazené z nabídky nipponu, pokusím se najít alternativu, ale vidím to špatně. Potkal se někdo s tím, že v jetém studeru byly ko?

Co sa tyka rele tak som ich kupil z LCSC https://lcsc.com/product-detail/Power-R ... 14879.html.
Co sa tyka elytov, v XTM z roku 2014 (Secondsol) mal jeden 5600uF, druhy 6200uF, v druhom XTM neviem, to bezi, ale uz mi jedna BMS vyhadzuje pri zatazi 2kW a viac ze ma problemy s meranim prudu (velka AC zlozka), tak preventivne ich asi vymenim.
Co som narychlo pozeral priemerom a roztecou kontaktov by mal sediet napriklad MAL210119682E3 od VISHAY 6800uF/100V, je vsak dlhsi ma 105mm tak neviem ci vojdu pod kryt, ESR a Ir su rovnake, akurat je do 85stupnov a na 100V, ale ma udavany dlhsi lifetime
https://sk.farnell.com/vishay/mal210119 ... dp/8820910 Akurat cena 36E/ks, oproti originalom za 4$.

[DanoP]

Definitivne, maximalna dlzka kondenzatorov co este vojde je cca 98mm, takze 6800uF/100V sa neda pouzit lebo maju 105mm.
Takze sa okruh rapidne zuzuje, lebo standartne su 63V a potom az 100V, na 80V je ich malo (dostupnych).

[yolo80]

Ked som na stranke nippon vyfiltroval kondenzatory.
https://www.chemi-con.co.jp/en/products ... denser.php
Tak ako jediny ktory tam vlezie, ma pozadovane parametre, je in production a kontakty ma screw terminal je tento:
https://www.chemi-con.co.jp/en/products ... GB682MA80U
Ak kontakty nie su screw terminal:
https://www.chemi-con.co.jp/en/products ... SN682MA50S
Zaujimave ze kondenzator screw terminal ma rozmer 35x80 a snap-in len 35x50. Tak ma napadlo ze ci z povodneho kondenzatora neodpilit spodok a na kontakty zaspajkovat/pribodovat/privarit snap-in kondenzator. Ten nie je problem zohnat a su aj skladom (iny vyrobca). Pripadne tam mozno vlezie aj vacsia kapacita/napatie.

[DanoP]

Este je jedna, moznost. Povodne je menic konstruovany na max. napatie baterie 68V. Ak predpokladam ze tam pripojim max 16S Life, tak max napatie je cca 55-56V. Potom by sa dal akceptovat aj 63V ktory ma spickove napatie (surge voltage) napr. 72V.
Aby to nebolo vsetko, skrutky kontaktov mozu byt M5 alebo 10-32 (nenapadlo ma to skontrolovat) Povodne sa robili v oboch prevedeniach.
Inak originaly so zavitom 10-32 su, cena za kus pod $4, lenze minimalny odber 100ks...

[zuzi]

Díky za info, pohrabu se v tom taky a napíšu co se povede zjistit. Ono kondíky ale zase dřív stárnou jak s teplotou, tak s napětím. Takže bych asi se snažil najít 80/100V 105°C od slušných značek. Uvidíme, třeba se to povede najít.
Jsem docela zvědav v jakém stavu budou kondíky u těch 4 měničů.

Ed: Ještě jak s životností kondenzátorů? Protože jak je tu uvedeno, pro 105°C mají životnost třeba jen 2000h. Ale jsou kondenzátory, co mají provozní do 85°C ale s životností 15-20 tis. h. Není tedy použitelné vzít do 85°C ? Tušíte jakou mají teplotu při provozu? Předpokládám, že reálně to filtruje jen napájení měniče, kde zas tak moc velké dI/dt není.

L.

[Kodl69]

U slušnejch výrobců najdeš i závislost životnosti na impulsním proudu a teplotě. Dají se koupit i long life 105°C s poměrně velkejma dovolenejma proudama. V realitě je to tak, že čím nižší teplota a čím nižší proud, tím dýl vydrží i obyčejnej levnej kondenzátor. Nečekaně se kondenzátor díky impulsnímu proudu a ztrátovému činiteli ohřívá, čímž ztrátový činitel roste, a kondenzátor se ohřívá...

[zuzi]

Jo to mi je jasný, tohle znám, ale otázka je čím ty původní nahradit. Prostě výběr je mizerný a dostupnost ještě horší.

[DanoP]

Uz som rozmyslal aj nad alternativou s vyvodmi snap-in a napajkovat tam mosadzne M5 ky skrutky a zvysok by zostal bez zmeny. Lenze zohnat vobec nejake kondenzatory vhodnej velkosti je problem.

[yolo80]

Uz som rozmyslal aj nad alternativou s vyvodmi snap-in a napajkovat tam mosadzne M5 ky skrutky a zvysok by zostal bez zmeny. Lenze zohnat vobec nejake kondenzatory vhodnej velkosti je problem.

napr. tu:
https://www.avelmak.sk/index.php?lm=161 ... icle=86623
https://www.avelmak.sk/index.php?lm=161 ... icle=21698
https://www.avelmak.sk/index.php?lm=161 ... icle=63230

[zuzi]

Este je jedna, moznost. Povodne je menic konstruovany na max. napatie baterie 68V. Ak predpokladam ze tam pripojim max 16S Life, tak max napatie je cca 55-56V. Potom by sa dal akceptovat aj 63V ktory ma spickove napatie (surge voltage) napr. 72V.
Aby to nebolo vsetko, skrutky kontaktov mozu byt M5 alebo 10-32 (nenapadlo ma to skontrolovat) Povodne sa robili v oboch prevedeniach.
Inak originaly so zavitom 10-32 su, cena za kus pod $4, lenze minimalny odber 100ks...

Kde jsi našel odběr pro 100ks? To bych snad i koupil, než dávat 40 a víc euro na nepasující věc..

[zuzi]

Tak ako jediny ktory tam vlezie, ma pozadovane parametre, je in production a kontakty ma screw terminal je tento:
https://www.chemi-con.co.jp/en/products ... GB682MA80U

Nasel jsme jeste tento https://www.chemi-con.co.jp/en/products ... GC822TC80U

ale je to stejně všude vyprodáno...

Edit: Blbost, špatná kapacita a průměr, opravdu je jen ten výše uvedený
https://www.chemi-con.co.jp/en/products ... GB682MA80U
a pak jedině 85°C.
https://www.chemi-con.co.jp/en/products ... GB682MA80U

[DanoP]

Este je jedna, moznost. Povodne je menic konstruovany na max. napatie baterie 68V. Ak predpokladam ze tam pripojim max 16S Life, tak max napatie je cca 55-56V. Potom by sa dal akceptovat aj 63V ktory ma spickove napatie (surge voltage) napr. 72V.
Aby to nebolo vsetko, skrutky kontaktov mozu byt M5 alebo 10-32 (nenapadlo ma to skontrolovat) Povodne sa robili v oboch prevedeniach.
Inak originaly so zavitom 10-32 su, cena za kus pod $4, lenze minimalny odber 100ks...

Kde jsi našel odběr pro 100ks? To bych snad i koupil, než dávat 40 a víc euro na nepasující věc..

Pozri príspevok s obrázkom, keď som im napísal mal som do hodiny odpoveď. 10 ks by som zobral, pozor skrutky sú s palcovým závitom, ale mali by sa dať zohnať.

[mopadzi]

Ahoj, jdu do toho s vámi. Vezmu od Vás minimálně 12 ks. Podělíme se o náklady. Kdo další?

[DanoP]

nasiel som dalsieho dodavatela, ktory tvrdi ze ma dokonca verziu s metrickym zavitom
https://sk.yic-electronics.com/pdf/Nipp ... MA79M.html