Vyhláška č. 114/2023 a bezpečné DC napětí stringů

Odpovědět
RadarS
Příspěvky: 359
Registrován: ned úno 06, 2022 3:12 pm

Vyhláška č. 114/2023 a bezpečné DC napětí stringů

Příspěvek od RadarS »

Pánové, obracím se s dotazem, zda tato nová legislativní úprava (i když vychází z jiných norem) znamená,
že pokud nebudu mít FVE umístěnou na rodinném domku (a to v mém případě nebudu), musím dostát požadavku,
aby DC napětí systému, tedy zejm. na panelech, nepřesahovalo 120VDC?
Tedy nové panely max 2S, aby při teplotním koeficientu 1,15 (zima) Voc nepřekročilo tuto hodnotu?

Nejedná se v mém případě o velkou instalaci (1F poloostrovní 48V systém bez PPP a dotace). Ale s revizí...
Dost to omezuje výběr střídače. Už jsem koukal po DEYE, ale vypadá to zase tím pádem na LV Axpert či jemu podobné,
(samozřejmě mimo řešení Victron, apod. ...)

vyhláška zde: https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2023-114

Děkuji.
Diablo1st
Příspěvky: 982
Registrován: úte dub 19, 2022 10:33 am
Bydliště: SR MY
Výkon panelů v FVE [Wp]: 6
Kapacita baterie [kWh]: 13

Re: Vyhláška č. 114/2023 a bezpečné DC napětí stringů

Příspěvek od Diablo1st »

Prečo nie Victron? Teraz vieš zohnať Victron systéme za sumy, o ktorých sa mnohým z nás pred rokom len snívalo.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp + RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah Lifepo4 + JK BMS
Cmrnda
Příspěvky: 631
Registrován: pát srp 19, 2022 4:42 pm

Re: Vyhláška č. 114/2023 a bezpečné DC napětí stringů

Příspěvek od Cmrnda »

RadarS píše: pon říj 30, 2023 4:30 pm pokud nebudu mít FVE umístěnou na rodinném domku (a to v mém případě nebudu), musím dostát požadavku,
aby DC napětí systému, tedy zejm. na panelech, nepřesahovalo 120VDC?
A kolik bys tam chtěl pustit? 10kV? Kdyby existovaly měniče s tímto vstupním napětím, to by byl "hukot" :lol: :lol: :lol:
120v dc JE AŽ MOC, a divím se že jsou vyjímky .... :shock:
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Nabíječka: Upgrade PWM Volt Polska 24 000 Ap
Baterie: 6x startovací autobaterie 12V 45Ah
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MainSystem
RadarS
Příspěvky: 359
Registrován: ned úno 06, 2022 3:12 pm

Re: Vyhláška č. 114/2023 a bezpečné DC napětí stringů

Příspěvek od RadarS »

Cmrnda píše: pon říj 30, 2023 5:35 pm
RadarS píše: pon říj 30, 2023 4:30 pm pokud nebudu mít FVE umístěnou na rodinném domku (a to v mém případě nebudu), musím dostát požadavku,
aby DC napětí systému, tedy zejm. na panelech, nepřesahovalo 120VDC?
A kolik bys tam chtěl pustit? 10kV? Kdyby existovaly měniče s tímto vstupním napětím, to by byl "hukot" :lol: :lol: :lol:
120v dc JE AŽ MOC, a divím se že jsou vyjímky .... :shock:
1) Já bych spíš řekl, že jsou výjimky v dostupnosti zařízení s LV MPPT. To, že vyhláška v tom dává výjimku pro RD ani nekomentuju...
2) o 10kV tady nikdo nepsal (kromě Tebe)...
luky
Příspěvky: 265
Registrován: stř zář 08, 2021 10:40 am
Bydliště: za Berounem
Výkon panelů v FVE [Wp]: 4010
Kapacita baterie [kWh]: 12

Re: Vyhláška č. 114/2023 a bezpečné DC napětí stringů

Příspěvek od luky »

To je nějaký hodně zmatený text (ta vyhláška). Co tím autor sledoval, máte někdo tušení? Tedy kromě výroby dalšího zbytečného předpisu, který nikdo nebude dodržovat?
mobilní elektrárna (VW California): 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna "ETERNIT": FV 4010Wp, LiFePO4 48V/120Ah+120Ah, Axpert King 48/5000, MakeSkyBlue MPPT
Cmrnda
Příspěvky: 631
Registrován: pát srp 19, 2022 4:42 pm

Re: Vyhláška č. 114/2023 a bezpečné DC napětí stringů

Příspěvek od Cmrnda »

RadarS píše: pon říj 30, 2023 5:45 pm 2) o 10kV tady nikdo nepsal (kromě Tebe)...
Taky netvrdím že sto psal Ty, ale že to můžou vymyslet montéři a kdo ví kdo jiný?
Elektrárna optimalizována pro temnější období.
Panely jih: 3kWp
Panely západ: 3kWp
Panely hoře (top). 4kWp
Nabíječka: Upgrade PWM Volt Polska 24 000 Ap
Baterie: 6x startovací autobaterie 12V 45Ah
Měnič DC/AC: Easun 12 000 000 mWp
MaR: MainSystem
RadarS
Příspěvky: 359
Registrován: ned úno 06, 2022 3:12 pm

Re: Vyhláška č. 114/2023 a bezpečné DC napětí stringů

Příspěvek od RadarS »

v příloze i komentovaná verze ... :-/
Přílohy
114_2023-Sb---o-pozadavcich-na-bezpecnou-instalaci-OZE-s-vykonem-do-50-kW.pdf
(284.59 KiB) Staženo 110 x
frenky
Příspěvky: 17
Registrován: úte dub 06, 2021 7:18 pm
Bydliště: Doubravička
Výkon panelů v FVE [Wp]: 8700
Kapacita baterie [kWh]: 30

Re: Vyhláška č. 114/2023 a bezpečné DC napětí stringů

Příspěvek od frenky »

Mě spíš zaujala tato formulace

Kód: Vybrat vše

§ 3 Požadavky na vypnutí a odpojení od elektrické instalace a distribuční soustavy

(3) 
[code]
... dosažení bezpečné úrovně bezpečného stejnosměrného napětí ...   
Rád bych věděl jakou hodnotu tím autoři myslí, je to asi ještě bezpečnější úroveň nežli hodnota bezpečná ???? :steaming:

Pak tedy jaká je hodnota nebezpečné úrovně bezpečného stejnosměrného napětí ??? :lol:

Zase legislativní paskvil jako vždycky. :pee:
STUDER 2ks XTM4000-48, 2ks VT-80, 4 ks sodíkových AKU E4815
Kostěj
Příspěvky: 141
Registrován: stř čer 08, 2022 9:05 pm
Bydliště: Dobrovicko
Výkon panelů v FVE [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16

Re: Vyhláška č. 114/2023 a bezpečné DC napětí stringů

Příspěvek od Kostěj »

frenky píše: pon říj 30, 2023 6:15 pm Rád bych věděl jakou hodnotu tím autoři myslí, je to asi ještě bezpečnější úroveň nežli hodnota bezpečná ????
Nejvíce jsem se o tom dozvěděl od p. Hlavatého zde (a tímto mu děkuji):
https://janhlavaty.cz/2023/05/poslal-jsem-to-tam/
RadarS
Příspěvky: 359
Registrován: ned úno 06, 2022 3:12 pm

Re: Vyhláška č. 114/2023 a bezpečné DC napětí stringů

Příspěvek od RadarS »

Kostěj píše: pon říj 30, 2023 8:38 pm
frenky píše: pon říj 30, 2023 6:15 pm Rád bych věděl jakou hodnotu tím autoři myslí, je to asi ještě bezpečnější úroveň nežli hodnota bezpečná ????
Nejvíce jsem se o tom dozvěděl od p. Hlavatého zde (a tímto mu děkuji):
https://janhlavaty.cz/2023/05/poslal-jsem-to-tam/
výstižné... díky, takže jasné :-(
...
a z tisku v podstatě totéž ...
https://www.solarninovinky.cz/nova-vyhl ... ho-strihu/
RadarS
Příspěvky: 359
Registrován: ned úno 06, 2022 3:12 pm

Re: Vyhláška č. 114/2023 a bezpečné DC napětí stringů

Příspěvek od RadarS »

Diablo1st píše: pon říj 30, 2023 4:55 pm Prečo nie Victron? Teraz vieš zohnať Victron systéme za sumy, o ktorých sa mnohým z nás pred rokom len snívalo.
Cena a prostor.
Mutiplus II jsou sice nyní asi měsíc v akci, ale systém 5000/48 je otázka 60tis.+, jelikož je k tomu potřeba pořídit MPPT a nemám na to místo.
To sice řeší EasySolar, ale cena je cca tamtéž...
uchihakony
Příspěvky: 1
Registrován: sob lis 04, 2023 10:28 am

Re: Vyhláška č. 114/2023 a bezpečné DC napětí stringů

Příspěvek od uchihakony »

RadarS píše: pon říj 30, 2023 4:30 pm Pánové, obracím se s dotazem, zda tato nová legislativní úprava (i když vychází z jiných norem) znamená,
že pokud nebudu mít FVE umístěnou na rodinném domku (a to v mém případě nebudu), musím dostát požadavku,
aby DC napětí systému, tedy zejm. na panelech, nepřesahovalo 120VDC?
Tedy nové panely max 2S, aby při teplotním koeficientu 1,15 (zima) Voc nepřekročilo tuto hodnotu?

Nejedná se v mém případě o velkou instalaci (1F poloostrovní 48V systém bez PPP a dotace). Ale s revizí...
Dost to omezuje výběr střídače. Už jsem koukal po DEYE, ale vypadá to zase tím pádem na LV Axpert či jemu podobné,
(samozřejmě mimo řešení Victron, apod. ...)

vyhláška zde: https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2023-114

Děkuji.
Dobrý den. Toto se řeší pomocí rapid shutdown. Viz např. https://gbc-solino.cz/blog-cs/odpinani- ... -vyhlasky/
KubisKV
Příspěvky: 237
Registrován: úte bře 30, 2021 8:44 am

Re: Vyhláška č. 114/2023 a bezpečné DC napětí stringů

Příspěvek od KubisKV »

Zdar pánové.
Toto nařízení vlády je paskvil, ale protože loby je něčí hoby, měla by být výjimka pro nejčastěji montované systémy do 10kwp. Takže pokud máš string 3x 6s, nebo 2x 10s 500wp panely jsi v pohodě. Ten kdo bude stavět 12kwp fve se stejným počtem panelů ve stringu má smůlu a na každý druhý panel musí nainstalovat rapidSD, nebo optimizery s funkcí RSD. Mě by tato blbost vyšla na cca 40-65000,- na 25kwp ongrid.
Vláda chce chránit hasiče, nic proti tomu, ale nechápu, proč takhle blbě. Hasiči prý jdou do 400V bez problemu, někdo tvrdí že i 1000V hasí. Vláda chce 120V kvůli bezpečí. Tohle by mohli ještě zavést na elektroauta. Tam je taky nebezpečný napětí.
RadarS
Příspěvky: 359
Registrován: ned úno 06, 2022 3:12 pm

Re: Vyhláška č. 114/2023 a bezpečné DC napětí stringů

Příspěvek od RadarS »

KubisKV píše: sob lis 04, 2023 12:46 pm Zdar pánové.
Toto nařízení vlády je paskvil, ale protože loby je něčí hoby, měla by být výjimka pro nejčastěji montované systémy do 10kwp. Takže pokud máš string 3x 6s, nebo 2x 10s 500wp panely jsi v pohodě. Ten kdo bude stavět 12kwp fve se stejným počtem panelů ve stringu má smůlu a na každý druhý panel musí nainstalovat rapidSD, nebo optimizery s funkcí RSD. Mě by tato blbost vyšla na cca 40-65000,- na 25kwp ongrid.
Vláda chce chránit hasiče, nic proti tomu, ale nechápu, proč takhle blbě. Hasiči prý jdou do 400V bez problemu, někdo tvrdí že i 1000V hasí. Vláda chce 120V kvůli bezpečí. Tohle by mohli ještě zavést na elektroauta. Tam je taky nebezpečný napětí.
Výjimka je pro systémy do 10kW, ale pouze pro ty, umístěné na RD nebo souvisejících stavbách příslušenství k RD. Pokud se dá FVE na malou provozovnu, musí podmínky vyhlášky splnit. Jestliže jde o bezpečnost, tak v tom vidím ten paskvil zejména...
tomas
Příspěvky: 305
Registrován: stř črc 06, 2022 12:52 pm

Re: Vyhláška č. 114/2023 a bezpečné DC napětí stringů

Příspěvek od tomas »

Jestli je 120Vdc bráno jako bezpečných, tak tomu v bezpečnosti odpovídá cca 50Vac a potom by nemělo být nikde více než 50Vac. :lol:
Dokud nebudou běžně supravodiče, tak to reálně moc nevidím. Ta vedení NN sítě co je na domech a nad střechy s panely v obcích, těžko někdo hasičům vypne jak přijedou na čumendu. Leda tak zkratem když přes to něco přehodí a jestli tím ale nezpůsobí další požár v nějaké pojistkové skříni nebo trafačce, protože distributoři si s jištěním moc hlavu nelámou, viděl jsem přepálené zkratovačky - Cu 120mm2 a pojistky i deon v trafačce se tvářil že se jich to netýká.
tomas
Příspěvky: 305
Registrován: stř črc 06, 2022 12:52 pm

Re: Vyhláška č. 114/2023 a bezpečné DC napětí stringů

Příspěvek od tomas »

KubisKV píše: sob lis 04, 2023 12:46 pm Zdar pánové.
Toto nařízení vlády je paskvil, ale protože loby je něčí hoby, měla by být výjimka pro nejčastěji montované systémy do 10kwp. Takže pokud máš string 3x 6s, nebo 2x 10s 500wp panely jsi v pohodě. Ten kdo bude stavět 12kwp fve se stejným počtem panelů ve stringu má smůlu a na každý druhý panel musí nainstalovat rapidSD, nebo optimizery s funkcí RSD. Mě by tato blbost vyšla na cca 40-65000,- na 25kwp ongrid.
Vláda chce chránit hasiče, nic proti tomu, ale nechápu, proč takhle blbě. Hasiči prý jdou do 400V bez problemu, někdo tvrdí že i 1000V hasí. Vláda chce 120V kvůli bezpečí. Tohle by mohli ještě zavést na elektroauta. Tam je taky nebezpečný napětí.
Montoval jsem amorfy a ty měli kolem 100V jeden. U perovskvitů to bude možná podobné.
Tady hasí v roce 2012 napětí v rozsahu 565,68V až 622,25V a ještě dokonce AC a jde jim to celkem dobře když o tom neví a vyhláška č. 114/2023 Sb ještě neexistuje. Tedy až na ty časy, s tím by na soutěži nevyhráli :D. Ale nešlo o život, tak proč se zapotit, že.
https://www.youtube.com/watch?v=NUJA4v-QGGE&t=308s
Odpovědět

Zpět na „Aktuality ze světa FVE“