vhodný výběr střídače a ostatního HW

[Diablo1st]

Victron robí aj AiO krabice - Multi RS 48/6000

[Abrams]

Zdravím ,

Victron robí aj AiO krabice - Multi RS 48/6000

... pěkný , jenže na 12kW AC wýkon potřebuju tři kusy , že ? Dva sou málo a tři budou umět cca 15kW . Nemaj náhodou taky máslový trafo jak 15kVA ?

Beru že se někomu líbí Varburgy a Barkasy , ale vnucovat je každému kdo se dnes ptá na doporučení dobrého auta je sloušně řečeno .

Elektronům zdar

[Diablo1st]

Multi RS je "transformerless" topológia, čiže toroid nemá. Je to taký lepší Axpert

Nepoznám nikoho, kto by mal tento AiO menič namontovaný. Ak ide človek do Victronu tak tú modularitu berie ako výhodu a radšej si dá na stenu viac krabičiek ako jednu AiO.

[sae]

To: Diablo1st Veľmi pekne ďakujem

[Abrams]

Multi RS je "transformerless" topológia, čiže toroid nemá. Je to taký lepší Axpert

Nepoznám nikoho, kto by mal tento AiO menič namontovaný. Ak ide človek do Victronu tak tú modularitu berie ako výhodu a radšej si dá na stenu viac krabičiek ako jednu AiO.

Sem nepředpokládal že nemá toroid . Trafo má , HF . A displej z 90-tých let .

Elektronům zdar

[Diablo1st]

Preto to píšem do úvodzoviek, lebo niekde HF topológiu označujú ako "transformerless". Ale budem radšej používať označenie HF topológia, čo je asi presnejší termín.

Sem nepředpokládal že nemá toroid . Trafo má , HF . A displej z 90-tých let .

TU je aj video, ako to vyzerá vnútri.

[Abrams]

Preto to píšem do úvodzoviek, lebo niekde HF topológiu označujú ako "transformerless". Ale budem radšej používať označenie HF topológia, čo je asi presnejší termín.

Sem nepředpokládal že nemá toroid . Trafo má , HF . A displej z 90-tých let .

TU je aj video, ako to vyzerá vnútri.

to je bomba , von nemá hranatý HF trafo ale toroidní HF trafo . Uvnitř vypadá pěkně .

Elektronům zdar

[Humux]

Žádný trafo tam nevidím, cívky jsou buď odrušovací nebo pro stepDown či StepUp měnič. Kdybych si to koupil za svý, cca 60.000,-Kč, tak bych se musel přizabít

[Diablo1st]

60.000kč? Za čo konkrétne? Multi RS 48/6000 stojí na nkon 1300€ - cca. 32k kč

Multi RS nepodporuje paralelný chod, takže 2ks sú ti naprd, takže neviem čo si tými 60k kč mal na mysli.

[Jirka77]

Kdybych si to koupil za svý, cca 60.000,-Kč, tak bych se musel přizabít

pro lidi kteri nemaji na to koupit si poradnou techniku, jsou na trhu lowcosty z ciny ruzne ty klony axpertu takze i ty si vyberes. Musis se podivt na realne ceny a nehazet nesmyslnymi cisly

[Abrams]

Žádný trafo tam nevidím, cívky jsou buď odrušovací nebo pro stepDown či StepUp měnič. Kdybych si to koupil za svý, cca 60.000,-Kč, tak bych se musel přizabít

Je tam , malinký , ale je . U Viktora šokézní .

Viktor RS 48_6000.png

Buď v klidu , kupovat to nemusíš .

Elektronům zdar

[Jirka77]

Vsak to vsichni vedi ze tento model je VF a je tam malicky vysokofrekvencni toroidni transformator. Me bavi ti odpurci kteri si budou vzdy hajit sve cinske lowcosty Ja osobne bych si tento model nekoupil, ono to trafo na 50hz ma sve vyhody, hlavne vedomi ze se ti do rozvodu domu nemuze dostat VF ruseni coz je pri dnesnim mnozstvi citlive elektroniky v domacnostech pomerne dost dulezite.

[Humux]

Je tam , malinký , ale je . U Viktora šokézní .

To se jim podařilo rozkmitat dost vysoko, teď už jde jen o to s jakou účinností. Model 2023, docházej ocelo-křemíkový plechy, nebo zdražil písek.

Ja osobne bych si tento model nekoupil, ono to trafo na 50hz ma sve vyhody, hlavne vedomi ze se ti do rozvodu domu nemuze dostat VF ruseni coz je pri dnesnim mnozstvi citlive elektroniky v domacnostech pomerne dost dulezite.

To se pleteš, i tady je nosná. U Victrona? No, ona tam ani ta nosná nemusí bejt.

[Jirka77]

to se nepletu bejby klasicky victron ma spinaci frekvenci PWM 20khz a kdyz bezi na malem vykonu s aktivnim AES tak jen 5khz a tyhle frekvence pres trafo s zeleznym jadrem neprolezou (navic tam je hned pred trafem jeste dalsi filtr) a vysledkem je velmi presna a sin. bez ruseni ze stridace. To co leze z tech cinskych sragor to je divocina jako prase.

[Humux]

to se nepletu bejby klasicky victron ma spinaci frekvenci PWM 20khz a kdyz bezi na malem vykonu s aktivnim AES tak jen 5khz a tyhle frekvence pres trafo s zeleznym jadrem neprolezou (navic tam je hned pred trafem jeste dalsi filtr) a vysledkem je velmi presna a sin. bez ruseni ze stridace. To co leze z tech cinskych sragor to je divocina jako prase.

Přímo si odporuješ, nosná je těch nebo oněch 20kHz. Trafem to proleze, jinak by to nefungovalo.
Sinusovku netvoří transformátor ale driver.
Základní výstupní EMI filtr tvoří 2x vstupní cívky, 1x diferenciální cívka a 2x výstupní cívky. Takže 4x velký a 1x malá.
Vstupní filtr je u feritových traf velmi malý, protože vyšší frekvence se odfiltruje daleko lépe. U klasickýho trafa díky malé přenosné frekvenci musí být filtr jako kráva, proto ho tam vidíš.

[Jirka77]

me nemusis vykladat jak to funguje

[Kodl69]

ze života: dnes mi volal chlapík, že by rád ke kombibedně s HV baterkou přidal další panely... A odpověď byla jednoduchá a jednoznačná: jedině vyměnit tu kombibednu za jinou. U stavebnicovýho systému jako je victron by tohle nebyl problém, pokud by se na té zdi našel vynechanej dílek tetrisu
P.S: budu muset vyfotit nějaký svoje výtvory z poslední doby, aby z toho neměli nováčci takovou hrůzu.

[Kodl69]

Trafem to proleze, jinak by to nefungovalo.

tos asi někde chyběl. Ano, něco málo z těch 20kHz zůstane i na sekundáru trafa. Ale to trafo udělá z té PWM vysekané hranaté sinusovky sinusovku skoro přesnou. Další věc je, že paralelně se sekundárem trafa je zapojenej kondenzátor, kterej z toho dělá LC obvod s rezonancí někde u 50Hz. Tj ten další filtr. Že jsou nějaký filtry i u HF měniče, to potvrzuju. Ale HF měnič, pokud nemá oporu v nízké impedanci sítě, může mít a má zásadní problémy i s takovou zátěží, jako je fén na první stupeň ( topný článek přes diodu), to spolehlivě shodí solax X3 hybrid eps výstup. multiplus 3000 sice mručí, možná trochu víc hřeje než odpovídá výkonu, ale to je všechno, co se děje. Ale tímhle se majitelé těch HF měničů na fórech nechlubí...

[Jirka77]

Nechlubi se protoze tomu nerozumi, takovi lide nemaji poneti jaky je v tom designu elektroniky NF a VF rozdil a jake to ma provozni vlastnosti. A jak rad rikam pro zjednoduseni VF design byl vytvoren ne proto ze by byl lepsi ale proto ze to take nejak funguje a na vyrobu takoveho menice je zapotrebi mnohem mene materialu a vyrobni cena je velmi nizka, blbe se opravuje, ma to zamerne nizkou zivotnost atd a cilem je samozrejme aby se prodavalo velke mnozstvi a aby byla maximalni marze pro vyrobce. Nekteri lidi kteri se ale myli si mysli ze to je neco co je lepsi nez ty "zastarale" victrony, ale to je omyl, victron je poctiva masina a ty cinske jsou ojebane menice ktere jsou postavene tak jak jsou proto aby vyrobce max profitoval.

[Kodl69]

Už ani ten victron není co bejval... Ale aspoň v mezích možností.

[Jirka77]

Ja mam stary multiplus ta je jeste svet v poradku, MP II mely ojebane chlazeni, tedy nove MP II 6k5 uz si problem uvedomili a chlazeni je resene lepe, jediny rozdil MP II proti puvodnimu ze je ze ma jen 1 trafofo, MP I mel 2 a lepe resene chlazeni, a MP II maji "shrinknutou" ridici elektroniku coz ale nicemu nevadi. Samozrejme MP I 5000 ma skrz na AC 100A, MP II 5000 ma jen 50A apod uspory ale to na bezny provoz nema vliv.

[Mex]

Ale HF měnič, pokud nemá oporu v nízké impedanci sítě, může mít a má zásadní problémy i s takovou zátěží, jako je fén na první stupeň ( topný článek přes diodu), to spolehlivě shodí solax X3 hybrid eps výstup. multiplus 3000 sice mručí, možná trochu víc hřeje než odpovídá výkonu, ale to je všechno, co se děje. Ale tímhle se majitelé těch HF měničů na fórech nechlubí...

Vysokonapěťáci to možná ani neví. Mají totiž pořád dost vlasů. Neškubou si je zoufalstvím nad tím, jakou blbost udělali, že si koupili horu modrých krabic. A tak používají fén na plný výkon.

[Jirka77]

To vis ze jo, ti si je vyrvou az zacnou problemy s bateriemi bez balanceru, pripadne s levnymi shit menici. Victronaci proste funguji a nemusi nic resit. Ceny kwh baterii neni treba komentovat HV jsou vyrazne drazsi bez balancingu do nekolika let neresitelny problem, to je cista past.

[Mex]

HV jsou vyrazne drazsi bez balancingu

Jasně. Za kvalitu se platí.
Pěkná štětka taky bere víc než ošklivá.

Mimochodem docela rád bych viděl nějakou HV baterku bez balancéru.

[Jirka77]

Ja bych zase chtel videt nejakou ktera ma aktivni balancer To jsem tedy zatim nevidel a vetsinou nemaji ani ten pasivni i kdyz ten je uplne k nicemu. Doporucuju se do toho zazraku podivat a seznas ze to tam neni a hodne stesti za par let. Naopak my co mame standartni 16s life baterie s 5A nebo vykonejsimi balancery zadne problemy mit nebudeme, ale to poznas casem.