AC Coupling s Victronem

[RadarS]

K tomu AC couplingu - jak, prosím, řeší hlavní měnic/nabíječ výkon ongrid střídače, když kromě dvou CT sond pro smartmeter na výstupu ze střídače a na vstupu z DS do domu nejsou jinak nijak propojené a často to mohou být i kusy různých značek, apod...? Diky

Ak je menič spojený s DS, tak ho nijako nereguluje, keďže frekvenciu preberá z DS. A je jedno či je on-grid menič pripojený na ACin alebo ACout.

Riadenie frekvenciou je možné len v režime mikrogrid, čiže DS nie je k dispozícii, len treba toto nastaviť aj u on-grid meniča, čo je niekedy problém.

Připojuji obrázek. Zde jsem nepochopil funkci a smysl zapojení dvou CT sond do smartmeteru...
U GTI měniče chybí RS485 komunikace, tak pátrám po smyslu té druhé sondy...

[Diablo1st]

Podľa mňa je to len čisto pre účely monitorovania výroby on-grid meniča. Ten on-grid sa nijako nereguluje, lebo nemá dátové spojenie so smartmetrom.

Ono všeobecne regulovanie on-grid meniča ide troška proti jeho funkcii dodávať do siete maximálny výkon. V ostrove by som AC Coupling neriešil. Pri povolených dodávkach do DS je to celkom dobrý systém, lebo on-grid vie pokrývať spotrebu a mppt nabíja batérie.

[RadarS]

Podľa mňa je to len čisto pre účely monitorovania výroby on-grid meniča. Ten on-grid sa nijako nereguluje, lebo nemá dátové spojenie so smartmetrom.

Ono všeobecne regulovanie on-grid meniča ide troška proti jeho funkcii dodávať do siete maximálny výkon. V ostrove by som AC Coupling neriešil. Pri povolených dodávkach do DS je to celkom dobrý systém, lebo on-grid vie pokrývať spotrebu a mppt nabíja batérie.

To bude ono. Při zákazu dodávek musí mít GTI svoji komunikaci..

Jestli ongrid nebo hybrid, to je u přifázovaných měničů jedno, oba mají snahu cpát do sítě úplně stejně, pokud se jim to "nezakáže".
A ještě k tomu AC couplingu - vidím ta mam ještě jednu výhodu. Pokud svítí a zároveň je výkon v bateriích, dokáže dodávat součet jmenovitého výkonu střídačů, (edit: ovšem pochybuji, že je to připojitelné k DS...)

[Beny]

Podľa mňa je to len čisto pre účely monitorovania výroby on-grid meniča.

Ano je to tak, jen pro VRM poprtál, aby jsi viděl výrobu na on gridu.

A ještě k tomu AC couplingu - vidím ta mam ještě jednu výhodu. Pokud svítí a zároveň je výkon v bateriích, dokáže dodávat součet jmenovitého výkonu střídačů, (edit: ovšem pochybuji, že je to připojitelné k DS...)

Ano to je nesporná výhoda a právě připojitelné k DS to je, protože ven ti jde jen to co nastavíš na ongridu. Ten AC cuopling bude ven většinou posílat 0. Ale uvnitř budeš mít na 1 f to co je na ongridu a to co je v baterce.

Aspoň chápeš proč do toho teď jdu. Místo nákupu nového 3f ongridu postavím AC coupling na Victronu. Postupně dám dohromady 3 banky baterek a do té doby uvidím zda zůstanu o virtuálky nebo si jí udělám sám na spotu.

[RadarS]

Podľa mňa je to len čisto pre účely monitorovania výroby on-grid meniča.

Ano je to tak, jen pro VRM poprtál, aby jsi viděl výrobu na on gridu.

A ještě k tomu AC couplingu - vidím ta mam ještě jednu výhodu. Pokud svítí a zároveň je výkon v bateriích, dokáže dodávat součet jmenovitého výkonu střídačů, (edit: ovšem pochybuji, že je to připojitelné k DS...)

Ano to je nesporná výhoda a právě připojitelné k DS to je, protože ven ti jde jen to co nastavíš na ongridu. Ten AC cuopling bude ven většinou posílat 0. Ale uvnitř budeš mít na 1 f to co je na ongridu a to co je v baterce.

Aspoň chápeš proč do toho teď jdu. Místo nákupu nového 3f ongridu postavím AC coupling na Victronu. Postupně dám dohromady 3 banky baterek a do té doby uvidím zda zůstanu o virtuálky nebo si jí udělám sám na spotu.

Jsi si jistý skrze PPDS a překročení 16A na fázi? Do zpětných vlivů na síť se výkon AC coupled střídače/nabíječe nezapočítává???

[Diablo1st]

Jestli ongrid nebo hybrid, to je u přifázovaných měničů jedno, oba mají snahu cpát do sítě úplně stejně, pokud se jim to "nezakáže".
A ještě k tomu AC couplingu - vidím ta mam ještě jednu výhodu. Pokud svítí a zároveň je výkon v bateriích, dokáže dodávat součet jmenovitého výkonu střídačů, (edit: ovšem pochybuji, že je to připojitelné k DS...)

Osobne využívam dodávku do siete aj z mppt, keďže to Victron umožňuje. Rezervovaný výkon mám 3,3kW a nastavené do mám na 3kW. On-grid menič je na 2,75kWp poly, takže on ide na plný výkon a zbytok do 3kW obstará mppt.

[Beny]

Jsi si jistý skrze PPDS a překročení 16A na fázi? Do zpětných vlivů na síť se výkon AC coupled střídače/nabíječe nezapočítává???

Hele to je stejné, jako když se tady začnem přít o to co je ostrov.
U mne to je FVE bez DS, ale 99% všech co to má, tak jim tu cucá z DS.

Tedy tady u AC couplingu změním názor a budu tomu říkat UPS.

V PPDS jsem našel viz. příloha, ale vím, že jsem někde viděl, že výkony měničů se sčítají. Ale nevidím to.

[RadarS]

Jsi si jistý skrze PPDS a překročení 16A na fázi? Do zpětných vlivů na síť se výkon AC coupled střídače/nabíječe nezapočítává???

Hele to je stejné, jako když se tady začnem přít o to co je ostrov.
U mne to je FVE bez DS, ale 99% všech co to má, tak jim tu cucá z DS.

Tedy tady u AC couplingu změním názor a budu tomu říkat UPS.

V PPDS jsem našel viz. příloha, ale vím, že jsem někde viděl, že výkony měničů se sčítají. Ale nevidím to.

Pokud je nabíjecí měnič bez sítě a výstup jde do backup, pak je to samozřejmě ups. Ale pokud je na síti a dodává do zátěže na AC IN a nabíjí z AC IN z paralelně připojeného on gridu, tak je to přece další měnič paralelně připojený do jedné fáze ...

[Beny]

Poslední věta v screenu:
že zajistí, aby soudobý přetok obou zařízuení nepřekročil sjednaný příkon.

Nevím zda je PDS odsouhlasené SW omezení na měniči, ale toto zajistí, aby ven víc nepřeteklo.

[RadarS]

Poslední věta v screenu:
že zajistí, aby soudobý přetok obou zařízuení nepřekročil sjednaný příkon.

Nevím zda je PDS odsouhlasené SW omezení na měniči, ale toto zajistí, aby ven víc nepřeteklo.

Já konkrétně řeším zjednodušený mikrozdroj, ale těch 16A/fáze limit tak platí též. Nevim sice proč, když do sítě nic netlačíš, ale je to tak.

[Slow]

Ahoj,
mám dotaz ohledně AC couplingu např. On-Grid SolarEdge s Victronem, nějak to zcela nechápu, tak třeba níže uvedené berte s nadhledem a klidně mě opravujte.

Jak už to bývá, panelů je pořád málo a když je někde možnost je osadit, tak proč toho nevyužít.
Takže cca 25-30m od stávajícího vybavení naší FVE (1F 3xMP2 5000, 2X16S 250Ah, bežící 3/4 roku jako ostrov, přes zimu ESS, a kde 3F spotřebiče jedou celoročně na DS) se naskytla možnost instalace dalších 15ks 445Wp panelů. (do budoucna ještě + asi 8ks bifacial 600Wp).

Otázka zní, zda-li DC z těchto polí tahnout ke stávající FVE (jedna větev z 5S2P=100A v 16mm2 na SS MPPT 250/100 a druhá větev z 5S1P=50A v 10mm2 na SS MPPT 250/60) a z MP2 to zase táhnout jako 230V AC zpět 30m např. v podobě CYKY 5x10 (nebo 3x10mm2) nebo to lze "prohnat" v místě "výroby" přes např. On-grid SolarEdge SE10000H 10kW (1F) a použít energii v místě + k MP2 na AC-OUT1 např. pro příležitostné vytápění (podzim, jaro), výřívku, IF saunu apod?
Primárně se jedná o akci s přepanelováním na zimu, ale zároveň bych to využil jaře, létě a podzimu pro výše zmíměně.
Nebo to celé překopat realizovat ve 3F? (mám jen mikrozdroj 1F bez přetoků tak u těch 3F nevím ).

Díky za názory

[Diablo1st]

Prevádzkujem AC Coupling z dvojicou on-grid meničov - Goodwe na ACin a Fronius na ACout. Mne sa tento systém páči a určite ho môžem odporučiť. Podľa mňa zbytočné ťahať ďalšie káble keď nemusíš, navyše trošku odľahčíš multíky.
Fronius meniče vedia najlepšie spolupracovať s Victronom. Ako je na tom SolarEdge čo sa týka regulácie neviem, ale u SolarEdge je treba mať ich optimizéry pod každým panelom, na toto pozor!

Ak ťa niečo zaujíma kľudne sa pýtaj.

[Jirka77]

jedine co bych dodal ze system s PV invertorem vzdy bude mit vetsi pretoky byt technicke nez system kde se jde pres DC - mppt do baterky, coz muze vadit, vyhoda je posileni AC vykonu ve dne.

[Slow]

2:Diablo1st - jj Fronius doporučuje i Victron, jen finančně je to jako o řád výkonější MP2, to GoodWe by cenově šlo.
Pro mě by bylo lepší GoodWe na MP2 jako AcOut, pokud to umí Victron uřídit.
Ty ten GoodWe v podstatě neřídíš přes MP2 že? pouze ten Fronius.

O těch optimizerech pro SolarEdge jsem nevěděl, jako idea je to dobrá, ale pro nás "obyčejné" solárníky asi zbytečně drahá věc..ne?

[Jirka77]

gudver neumi ridit vykon podle frekvence na to zapomen, to by slo skloubit s multiplusy jen kdyz bude na ACin s gridmetrem. Osobne bych takovej kram do systemu nechtel a priplatil bych za fronius kdyz uz teda musis mit PVinverotor a neda se to resit DC>DC zpusobem, chapu ze iu velkych instalaci to muze byt vyhodnejsi pres PVcko.

[Slow]

gudver neumi ridit vykon podle frekvence na to zapomen, to by slo skloubit s multiplusy jen kdyz bude na ACin s gridmetrem. Osobne bych takovej kram do systemu nechtel a priplatil bych za fronius kdyz uz teda musis mit PVinverotor a neda se to resit DC>DC zpusobem, chapu ze iu velkych instalaci to muze byt vyhodnejsi pres PVcko.

Ono to samozřejmně jde DC-DC, a komponentově to výjde jen za 2xSmartSolar + kabely sem a tam, a nějaká ta bižu...
Hypoteticky řeším i přechod na 3F (proto ty 3ks MP2) a komu by se ještě 3F On-grid hodil, zvláště na ty popisové spotřebiče + třeba do budoucna ještě Wallbox na EV...
zase 1F systém je pro naše "hospodyňky" neprůstřelný, páč jak svítí tak jede v baráku snad vše co má pohyblivý i pevný přívod a tam bych souběh asi těžko uhlídal (2xpračka, sušička, 2xboiler, el.sporák (někdy 2x), mikrovlnka a ostatní spotřebiče..
Za ten Fronius je to prostě hrozná morda..

[Diablo1st]

2:Diablo1st - jj Fronius doporučuje i Victron, jen finančně je to jako o řád výkonější MP2, to GoodWe by cenově šlo.
Pro mě by bylo lepší GoodWe na MP2 jako AcOut, pokud to umí Victron uřídit.
Ty ten GoodWe v podstatě neřídíš přes MP2 že? pouze ten Fronius.

O těch optimizerech pro SolarEdge jsem nevěděl, jako idea je to dobrá, ale pro nás "obyčejné" solárníky asi zbytečně drahá věc..ne?

Ja Goodwe nijako neriadim. Cez frekvenciu by sa síce riadiť dal, ale nemám to overené či to korektne funguje. Keďže používam ESS systém, zmena frekvencie u mňa nie je možná. Fronius sa reguluje cez Modbus. Novšie Goodwe tiež ponúkajú možnosť komunikácie cez sunspec protokol, ale či je možné takto regulovať výkon neviem.
Keďže potrebuješ spoľahlivo regulovať výkon v AC Coupling do inej značky ako Fronius by som nešiel. Skús pozrieť bazár, možno natrafíš na zaujímavú ponuku. Tých Froniusov môžeš mať zapojených aj viac (napr. 2xprimo 3.6) ak dodržíš pravidlo 1:1

[Jirka77]

kdyz mas hospodynku co nechce planovat tak ji holt musis poridit 15kva multiplus ten jen tak soubehem neshodi Prenos vykonu pres DC>DC ma vyhodu ze mas lepe pod kontrolou co se deje v AC - tedy lepe uridis system aby nemel pretoky, pokud ti pretoky nevadi pak muze byt coupling azjimavy hlavne ti docasne navysi AC vykon. Dost lidi co znam jede polo-ostrovne na 3xMP II 5000, to neni problem ale zas musis resit rozlozeni do fazi kdyz tam vrazis 1 multi 15kva tak to resit nemusis, nebo kaskadu mensich ci paralel.

[Mex]

kdyz mas hospodynku co nechce planovat tak ji holt musis poridit 15kva multiplus ten jen tak soubehem neshodi ...

Nevím, kolik je na světě Multiplusů.
Ale potenciálních hospodyněk jsou zhruba 4 miliardy.
Určitě se mezi nimi najde i nějaká lépe programovatelná a řiditelná.

[Jirka77]

nebo designer systemu holt musi menice vhodne dimenzovat nebo musi bezet v hybridnim rezimu kde je jejich vykon navysen o to kolik je schopna dodat sit, tak potom zadne problem s vykonem nebude, provoz v ostrovu je trochu specificky neni to stejne jako na siti to musi uzivatel brat v potaz, pokud nebude tak ho ceka v lepsim pripade blackout v horsim neco odejde a to se tyka vsech menicu.

[Humux]

Nevím, kolik je na světě Multiplusů.

Tak 163 ks. Víc asi né. Kdo by to chtěl, že?

[Jirka77]

Ja bych treba nechtel nic jineho

[Jirka77]

Nevím, kolik je na světě Multiplusů.

Rekl bych ze se o par radu pletes na VRM jsou budou celosvetove nejake jednotky milionu instalaci, treba to nekdo vi presneji.

[bert]

Ahojte!
Nemám síce Victron (ani nikdy neplánujem), ale AC coupling používam.
https://solarforum.cz/viewtopic.php?p=40321#p40321
Ako striedače mám 3ks obyčajných Deye balkónoviek na 12 panelov. Pri nadvýrobe ich odstaví frekvencia. Siet mám odpojenú natvrdo stykačom a pripájam, až klesne nabitie batérie pod nastavenú úroveň. Vtedy pretok nehrozí, lebo všetko spotrebuje priamo spotreba, alebo batéria.
Výhody, ktoré som doteraz zaznamenal:
- cena
- jednoduchosť montáže a zapojenia
- MPPT na každom panely
- posilnený denný výkon meniča
- možnosť AC zásuvky aj pri vzdialených paneloch
- v prípade poruchy, sa odstaví len časť z výkonu (to som už na jednom striedači skúsil).